KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[strater]

yada yada yada

 

du, tänk tanken att det faktiskt inte är riggat, vad skulle det säga om dig?

[DocLame]

Det är ett otroligt lustigt fenomen att när man sitter vid de fiskigaste

borden så blir jag alltid oftare utdragen än normalt.

 

Det är såklart helt korrekt - ju fiskigare fi, desto oftare blir man utdragen. Men det har ju ingenting med rigg att göra.

[Sourzie]

a9 flopp tt7 är favorit över JJ också va?

Jag tror jag har missförstått hela grejen med

poker.

K9D flopp A53D då är väl AK off favorit till att vinna med

runner runner kåk också?

Har blivit utragen för 3000 kr idag dvs

en fjärdedel av rullen så det känns fint.

Doclame du läste uppenbarligen inte det jag skrev.

Strater du skriver som vanligt riktigt flummig,

förklara gärna vad du menar.

[DocLame]

Doclame du läste uppenbarligen inte det jag skrev.

 

Jodå.

 

För att man ska kunna bli utdragen så måste man per definition först hamna i en situation där man leder före river, och det gör man oftare när man spelar mot fiskigt motstånd. Alltså blir det absoluta antalet utdragningar man råkar ut för självklart större ju fiskigare motstånd man har.

[strater]

Strater du skriver som vanligt riktigt flummig,

förklara gärna vad du menar.

 

sure, om det inte är riggat och du går +-0 så hamnar du ju helt enkelt i den enorma skaran som vinner mot de största fiskarna, tappar mot de bästa på nivån och sedan blir uppkäkad brutalt av raken... Undras va som är mest sannolikt...

[Gahlster]

text

 

Fortfarande PP?

[Sourzie]

doclame du tolkar det jag skrev helt fel.

Självklart blir du oftare utdragen av fiskar än

av tighta grinders men jag syftade på att jag blir

procentuellt klar oftare utdragen än jag matematiskt ska.

Strater nej så är inte fallet.

För det första finns det ca 3 grinders på min nivå som jag har respekt

för och jag ligger plus mot samtliga.

Det är mot vissa sjuka fiskar jag ligger kraftigt back mot.

Visserligen har jag spelat mindre live men aldrig varit med om

att torska 6 hela inköp på 3-4 timmar när jag har varit klar favorit

i samtliga.

Helt sjuka utdragningar...

[Sourzie]

.

[folder]

doclame du tolkar det jag skrev helt fel.

Självklart blir du oftare utdragen av fiskar än

av tighta grinders men jag syftade på att jag blir

procentuellt klar oftare utdragen än jag matematiskt ska.

Strater nej så är inte fallet.

För det första finns det ca 3 grinders på min nivå som jag har respekt

för och jag ligger plus mot samtliga.

Det är mot vissa sjuka fiskar jag ligger kraftigt back mot.

Visserligen har jag spelat mindre live men aldrig varit med om

att torska 6 hela inköp på 3-4 timmar när jag har varit klar favorit

i samtliga.

Helt sjuka utdragningar...

 

Hur många procent?

[Sourzie]

Det enda jag kan räkna med är dom stora potterna som går till

showdown.

Eftersom jag är en väldig nit så blir det inte så många potter om fulla

stacks men jag kollar alltid igenom dom för att se hur jag spelade dom.

De senaste 10 dagarna har det varit 30 potter om fulla stacks jag har varit

favorit från flopp/preflopp i 23 jag har vunnit 15/23 och förlorat varenda

underläge.

Det är alltid den största fisken som drar ut konstigt ofta medans mot de

som jag anser vara bättre så har det inte varit så.

tex idag

AA vs QQ pre - torsk

a9 vs 97 flopp a97 all in flopp - torsk

JJ vs A9 flopp tt7 (headsup idiot) - torsk

K9D flopp A53D vs AK all in flopp - torsk

KK vs JJ turn J iof all in river 778J4 trebettad pre mot bordets fisk

som hade synat ner med ahög också.

sen en massa halvstora när jag settat mot förmodat drag som

gått in turn/river men aldrig satt kåken.

[strater]

av 30st all-ins har du alltså varit favorit i 23, icke-favorit i 7 och du har vunnit hälften av dom. SJUKT ju!

[Sourzie]

Roland du skriver först ett sätt sen två...förstår inte riktigt.

Ja självklart, oftast så påverkar ens framgång vid bordet hurvida

folk synar bredare men inte där jag spelar.

Bortsett från idag strater räknade inte med dom...mitt misstag.

Idag har jag förlorat 5 samt vunnit 2.

det blir alltså 37 stycken sammanlagt.

favorit i 30 och vunnit 17/30 överlägen som varit minst 75/25, oftast större.

[Myssion]

Det enda jag kan räkna med är dom stora potterna som går till

showdown.

 

Detta blir naturligtvis ett väldigt skevt urval. Självklart blir du utdragen oftare än du "ska" i de händerna du tittar på, de gånger fi missar sitt hålstegdrag, sin 2-3-outare etc, så lägger ju han sig någonstans på vägen när du betar, och de händerna försvinner ur ditt urval.

 

Med andra ord: det är ditt urval det är fel på, inte slumpgeneratorn.

[Niclaz]

Klokheter.

 

What he said.

[Gahlster]

Detta blir naturligtvis ett väldigt skevt urval. Självklart blir du utdragen oftare än du "ska" i de händerna du tittar på, de gånger fi missar sitt hålstegdrag, sin 2-3-outare etc, så lägger ju han sig någonstans på vägen när du betar, och de händerna försvinner ur ditt urval.

 

Med andra ord: det är ditt urval det är fel på, inte slumpgeneratorn.

 

Lycka till att övertyga honom, han är lite envis.

 

Kommer ta ut allt ifrån Party Poker och sluta gnälla här men jag

är helt övertygad om att nåt är fel.

[silverchair]

Den här diskussionen är alltid lika intressant och kontroversiell, min egen erfarenhet av nätpoker har kantats av många olika erfarenheter, glädje och hat.

 

Men dom senaste månaderna har jag tappat all trovärdighet till nätpokern, ett par spelare som livnär sig på poker och väldigt högt och i ganska många år råkade avslöja ett par detaljer till mig under väldigt "höga" omständigheter.

 

Självklart förekommer fusk, dagligen. Nästan på varje bord eller sida.

Äta den som ätas kan, flera konton och colluding är mer vanligt än någon överhuvudtaget kan tänka sig.

 

En ägare av en sajt beskrev en gång till mig att det är riggat, bad mig öppna flera konton för att se om jag kunde få ett "bättre" konto. Hmmppphhffpp..

 

Sen så finns det vissa av er som lyckats riktigt bra på egen hand, klonkar turrar och vinner på cg konstant. Klart som korvspad att ni tycker er ha överläge och en självkänsla att ni krossar alla, såklart. Vi är människor som gärna slår andra, sen om självinsikten är god eller ej kanske är en annan fråga.

 

Marknadsföring och yber sköna historier om spelare som lyckas bygga upp 100 dollar till 2 miljoner usd på 2 år etc medför ju att varje pojkspoling drömmer om att vara just honom. Spelen flödar och pengarna går i omlopp, medans det sitter folk ovanför oss och enbart skakar på huvudet, huset vinner i längden och det är bara att inse.

 

Jag har inga mer bevis än vad jag hört sägas av proffs och sett proffs göra, jag låter det vara osagt.

 

Men så länge pengar är inblandat i stora summor så får man med all säkerhet tro att något sorts fusk förekommer på väldigt många bord, sajter, bolag etc.

 

Ni nu som säger att riggen ej finns, kanske borde börja ransaka er själva och tänka igenom både en sak eller två, möjligtvis kolla er själv i spegeln och undra om ni är födda med tur eller ett plus konto.

 

Jag har sett "proffs" krossa konstant på internet, sen när dom väl sätter sig ner vid livebordet är dom lika bortkollrade som små höns på flykt, visst så kommer vissa av er hävda att det inte är samma spel, möjligtvis.. men förutsättningarna är väl fortfarande detsamma?! Eller?!??!

[Mr_Tight]

Tjena Sourzie och alla riggfantaster!

 

Var ett tag smått road av denna tråd men nu känns den lite sorglig.... Har varit lockad att slänga in en kommentar här och nu får det bli slag i saken, hoppas kunna hjälpa till men ser att många redan försökt utan lycka;)

 

Försök ta nedanstående konstruktivt! Det FUNKAR om ni gör nedanstående, har själv varit tok-gnällig OFTA så jag vet känslan...

 

 

 

1. Köp boken: "Your Worst Poker Enemy" och läs den omgående, gärna 2-3 gånger (är själv inne på min andra runda nu).

 

2. VIKTIGAST! Skaffa också mjukvara (Pokertracker, eller Pokeroffice) som sparar ALLA dina spelade händer så du kan gå igenom dem efteråt. Hjärnan väljer oftast bara att komma ihåg "otur" m.m. Har du allt svart på vitt i mjukvara så är det svårt att ljuga för sig och bara gnälla över oflyt/motrigg etc.

 

 

När du sen har runt en stor mängd (gärna runt 100k) händer sorterar du ut ALLA dina större förlusthänder, tittar på dem, kollar oddsen etc. Kolla sedan också på alla dina större vunna händer (oddsen när allt åkte in i mitten). Nu kommer överraskningen för dig tror jag,... spelar du perfekt poker kommer alla dina stora förluster vara bad-beats. För mig brukar det vara 50/50 bad-beats och pissiga spel från mig. Blir lite uppvaknande ofta: "Oj, där borde jag bettat mycket mer på turn" eller "ofan, han var faktiskt 35% trots allt, det missade jag" eller bara.... "jaha, du drog in runner-runner fyrtal, otur men det inträffar ju en gång på tusen så det är klart det ska hända nån gång".

 

 

OBS, OBS!! VIKTIGAST KANSKE? I Pokeroffice tror jag t.o.m man kan få fram en graf som visar hur man ligger till på tur/otur-fronten, typ "all-in expected outcome vs real outcome". Om du kan uppvisa en sån graf som över >100k händer visar på konstant otur, DÅ har du ett riktigt bevis för din teori (men detta lär inte inträffa).

 

 

 

Gör du ovanstående procedur detta under en längre tid kommer du förhoppningsvis komma över en del av rigg-tänket.

 

 

 

Bara en sidokommentar... dina postade "sekvenser av grymma beats" är 100% VANLIG VARDAG för ALLA som spelar mycket poker, sluta whina NU! Har själv över en mille händer online. Har varit om ett gäng "2-perfect cards" kombinationer och det går sällan en dag utan minst någon 2-outare. Vissa dar får man in degen som favorit 15 gånger och torskar 13-14 (eller t.o.m 15). Osannolikt? Absolut. Omöjligt? Nej, kommer garanterat hända fler gånger också om du spelar tillräckligt mycket.

 

 

 

Du har 3 alternativ..

 

1. Fortsätt spela poker och skyll sedan alla dåliga resultat på otur. Fortsätt bomba denna tråd med lösryckta HH som "bevis". Mår du bra av detta?

 

2. Ta tag i problemet systematiskt med kunskap och fakta. Böcker, mjukvara eller kanske en psykolog? Försök inse att "riggen/oturen" bara finns på kort sikt hos de stora online-siterna. I längden handlar det "BARA" om att fatta fler EV+ beslut än EV- beslut. Punkt slut.

 

3. Sluta spela poker och slipp vara extremt irriterad och skriva 100 inlägg till i denna tråd. Du får tid över till annat och slipper förlora pengar och/eller tid.

 

Lycka till (jag menar det!)

Ta tag i saken ordentligt och sluta gnäll NU!

[Juggler]

Tack för ditt inlägg Mr Tight.

[elvis77]

Detta blir naturligtvis ett väldigt skevt urval. Självklart blir du utdragen oftare än du "ska" i de händerna du tittar på, de gånger fi missar sitt hålstegdrag, sin 2-3-outare etc, så lägger ju han sig någonstans på vägen när du betar, och de händerna försvinner ur ditt urval.

 

Med andra ord: det är ditt urval det är fel på, inte slumpgeneratorn.

 

Man får väl anta att han menar all-in potter, det är ju dessa han skriver om och då blir det inte ett skevt urval.

[Stormen_Per]

[mrfogts]

Text^10

 

Om du tror att siterna är riggade, och mot dig. Varför spelar du då i huvudtaget?

Tror du att det finns en möjlighet att du plussat överlag när du är motriggad?

 

wp

[hager]

Om du tror att siterna är riggade, och mot dig. Varför spelar du då i huvudtaget?

Tror du att det finns en möjlighet att du plussar överlag när du är motriggad?

 

wp

 

ffs andra inlägget från fel acc.

 

Aja nu har jag loggat in rätt ialf, var jag som skrev om det inte framkom.

[Sourzie]

Bra inlägg tight...vet att mitt gnäll är önödigt och inte bidrar till

någonting...

Blev riktigt less när jag tappade så sjukt mycket på kort tid.

Det är sant att det är ett skevt urval men jag kan bara utgå ifrån

vad jag vet.

Visst kan du plussa även fast riggen finns men det

viktigaste måste väl ändå vara för siterna att få in mycket rake.

Jag tror att även om du är riggad så vinner du i längden

mot de sämre spelarna även fast dom har en oegentelig fördel

som innebär fler stora potter och mycket mer i rakeintäkter.

[Hertigen]

"all-in expected outcome vs real outcome"

 

Var i pokeroffice hittar man detta?

[folder]

Jag tror att även om du är riggad så vinner du i längden mot de sämre spelarna

 

Jag undrar om inte du överskattar hur mycket spelarens skicklighet påverkar resultatet i poker.