.

[Torsus]

Hur funkar en black jack-turre? Låter himla mystifikt tycker jag.

 

Åh, det är inte så mystifikt.

 

Det finns olika format, jag ska helt kort berätta om de två vanligaste:

 

 

1) Alla spelare får lika många startmarker, man har min och maxbet. Man spelar fixt antal rundor, vanligast mellan 20 - 30 rundor. Den som har mest marker efter sista rundan vinner. Oftast är det shootout, dvs i de tidigare ronderna går oftast 2 eller 3 vidare till nästa rond

 

2) Som ovan fast med en "elimination hand" efter typ runda 8,15,21. Den som då har minst marker kvar efter den rundan blir utslagen.

[limp_asterix]

Jag rekommenderar att läsa Bringing down the house av Ben Mezrich, http://www.spelapoker.se/shop/Bocker/Engelska/Bringing-Down-the-House-The-Inside-Story-of-Six-MIT-Students-Who-Took-Vegas-for-Millions/

 

Handlar om några stundenter som bildade ett Blackjack team. Jag tyckte den var riktigt bra och intressant.

[greywolf]

jag skriver ändå ett svar på posten riktad till mig om det är ok. och om käna killen har nått svar på det får vi la ta det i pm

 

 

 

saken är den att det absolut inte var extremt övertydligt om det nu var ironi och inte en efterkonstruktion. hade det var extremt övertydligt hade det inte gått över huvudet på minst 3 personer eller hur?

du kanske borde förstå att på internet hör man inga röstlägen eller ironiska eftertoner. man ser bara det som står. hade du satt citattecken runt käna eller förtydligat att du drev med hans felstavningar tex genom att skriva: "att fundera på att käna pengar på tuneringar utan att bli banad kanske borde prioriteras i andra hand efter att lära sig stava" hade alla förstått.

 

kontenta: var det ironi så var det dåligt formulerad ironi

 

tjänner du många som brukar stava tjäna som käna? Jag tycker det var väldigt tydligt att han var ironisk, just för att väldigt få stavar tjäna fel. Ingen mening att vara övertydlig EMÅ.

[gdaily]

Håll er till topic. Eller få en varning.

[ackeman]

För att återgå till ämnet kan jag rekommendera boken "Bringing Down the House: How Six Students Took Vegas for Millons" av Ben Mezrich.

 

Boken handlar, som titeln avslöjar, om smarta MIT-studenter som kom på ett system för att vinna över banken i black jack. Boken utspelar sig så sent som på mitten/slutet av 90-talet.

 

Boken är välskriven och högst intressant. Finns mig vetterligen bara på amazon.com.

 

Boken ska tydligen ha filmatiserats, någon som sett filmen?

[Mickel]

Det finns en film med Andy Bloch. Där går han igenom hur man ska räkna korten och satsa i olika lägen. Jag har sett filmen och den är ok, den heter Beating blackjack with Andy Bloch.

[Gäst]

Boken ska tydligen ha filmatiserats, någon som sett filmen?

 

Filmen är i produktion, beräknas få premiär nån gång 2008. Hyggliga skådisar, blir intressant.

 

http://www.imdb.com/title/tt0478087/

[ackeman]

Filmen är i produktion, beräknas få premiär nån gång 2008. Hyggliga skådisar, blir intressant.

 

http://www.imdb.com/title/tt0478087/

 

Tack. Kan bli intressant, även fast dessa historier brukar göra sig bäst i bokform.

[Weedobooty]

...Men vill man tjäna pengar på spel så är det nog sportsbetting o poker som gäller.

 

...eller Trisslotter.

[Coxxa]

Ok, nu är jag inte helt nykter men...59 inlägg när det hade varit enkelt att svara med ett "NEJ" från början?!

[Torsus]

Ok, nu är jag inte helt nykter men...59 inlägg när det hade varit enkelt att svara med ett "NEJ" från början?!

 

 

Håller med. Förutom att svaret är "JA"

[Frenter]

Håll er till topic. Eller få en varning.

 

I agree vi lägger ner diskussionen

[DrRoland]

Det enkla svaret är ja, med villkoret att man måste spela under vissa premisser.

5 sidor lång tråd. Märkligt att det inte kommit fram tidigare.

 

1, Live med bra korträkning eller

2, På nätet med en bonus i ryggen

[DODARN1491911304]

Eftersom de flesta söndagsspelare i denna tråd är ute och cyklar i lingonskogen ska jag försöka redogöra för blackjackens verklighet.

 

Att leva på blackjack går i högsta grad, men det är svårt och kräver enorm förberedning och träning. I USA räknade man att det fanns ca 200 personer som livnärde sig på blackjack för ca 8-10 år sedan. Siffran är garanterat högre idag. Förhållandena skiftar beroende på var i världen man befinner sig. Alla spel är besegerbara om man bara använder fantasin och den mängd med tekniker och tricks som finns tillgängliga i de hundratals böcker som existerar om ämnet. De enda spel som ännu inte går att besegra långsiktigt är de spel som spelas med s.k. CSM (continuous shuffle machines) som används bl.a. på de svenska kasinona.

 

Men om vi förutsätter att det är standardblackjack med internationella regler vi pratar om så krävs följande:

 

1) Goda kunskaper inom matematik och tillgänglighet till den mängd formler som appliceras inom blackjackens diverse områden. Att korrekt kunna beräkna vilken bankrulle man ska använda sig av i förhållande till insatserna är av högsta prioritet. Skönheten med dessa formler är att du själv bestämmer vilken procentuell risk du är villig att ta för att sedan applicera detta genom att välja en specifik insatsnivå. Det vanligaste risktänket bland professionella blackjackspelare är att hålla risknivån konstant och tillämpa det så kallade "Kelly-kriteriet", där man sänker och höjer nivån proportionellt till bankrullen, beroende på vilka resultat man får.

 

2) Eftersom det genomsnittliga övertaget är omkring 0,1-0,5% beroende på hur saftigt spelet är blir misstagen dyra. Att tilta eller på något sätt avvika från spelplanen är fatalt. Faktum är att kasinona tjänar pengar på 98% av alla korträknare, eftersom dessa tror att det räcker med att räkna kort för att vinna. Tomtar kallas dessa personer.

 

3) Alla spel har sin egen basstrategitabell (tabellen som säger åt en vad man ska göra i varje given situation). Dessa tabeller skiftar så fort en regeländring sker, t.ex. om banken drar kort på soft 17 eller inte. Det finns därför en uppsjö av tabeller som man bör behärska. Även antalet kortlekar påverkar basstaregitabellerna. Yrkesblackjackspelare planerar in exakt vilket bord de ska spela innan de ens beger sig utanför ytterdörren. De läser in sig på sitt bords tabell innan de slår sig ner för att spela.

 

4) Tro inte att ni kommer långt med basstrategitabellerna. För att vara en yrkesspelare måste man ta vara på varenda bråkdels procentövertag. För att öka på månadsinkomsten tillämpar de en kraftfull, men aningen komplicerad s.k. "variation av basstrategitabellen". Basstrategitabellerna är endast matematiskt korrekta när den exakta räkningen (TC - true count) är neutral, dvs. noll. Så fort räkningen är något positiv eller negativt ändras dessa basstrategitabeller. Ju mer plus eller minus räkningen blir, desto mer ändras också tabellerna. Men eftersom det är rena evighetsprojektet att lära sig alla variationer för de diverse basstrategitabellerna används en universell tabell som kallas "Illustrious 18" (Finns tillgänglig i Don Schlesingers mästerverk "Blackjack Attack"). I denna tabell har man räknat ut frekvensen i förhållande till värdet av varje variation. Eftersom vissa variationer endast sker en gång i en livstid och kanske ger ett ytterligare övertag på 0,044% i den specifika handen är det totalt slöseri med tid att lära sig den. Vissa avvikelser sker ofta och har större effekt på ens resultat. Dessa avvikelser ingår därmed i Illustrious 18. De flesta kör latmansvarianten och använder denna tabell i alla spel, vilket är helt ok.

 

5) Eftersom kasinona inte accepterar långsiktigt vinnande spelare där spelen är besegerbara innebär halva spelet att du måste dölja dina kunskaper och skickligheter med ett tvättäkta skådespel. Många beställer in drinkar, för att sedan gömma dem, glömma dem, hälla ut dem, osv. De spelar sedan fulla och kan lättare komma undan med vad de håller på med.

 

6) Du måste ha ett bra och effektivt korträkningssystem. En kortlek måste du, utan problem, och felfritt kunna räkna igenom på mindre än 13 sekunder. Majoriteten yrkesspelarna har tränat upp förmågan att scanna ett bord och kan på en sekund eller tre räkna ut TC:n för ett helt bord. Det, mina vänner - det är imponerande! Olika korträkningssystem är olika svåra och olika effektiva. Ju svårare de är, desto effektivare generellt (givetvis finns det undantag även här). Effektiviteten klassas både i handbeslut samt i satsningsbeslut. Ofta skiljer de sig mycket och få (lätta) system är bra på båda, utan fokuserar främst på satningseffektiviteten. Det vanligaste systemet är hi-lo som är ett klass 1-system, eftersom alla kort är -1, 0 och +1. Det finns även klass 2-system, klass 3-, 4-, 5-, 17-system osv. Fast då brukar det bli väldigt svårt.

 

Men detta är inte allt. Du måste tillämpa många av dessa saker simultant när du spelar. Om du tycker att det är svårt nog att prata i telefon och titta på TV samtidigt så är nog inte blackjack något för dig. När du spelar ska du göra följande saker simultant:

 

1) Räkna kort (först och främst en löpande räkning, för att sedan avgöra vad som är den exakta räkningen) i en stimmig och tiltande miljö full med blinkande och klirrande och odrägliga människor som skriker och pratar.

 

2) Räkna ut hur mycket som är matematiskt korrekt att satsa.

 

3) Via basstrategitabeller och korrekta variationer veta hur du ska spela din specifika och unika hand.

 

4) Ha igång en akt/skådespel för att övertyga personalen om att du inte är en vinnande spelare, utan bara en idiot i mängden. Givetvis behöver du inte göra detta, men om du vill vara välkommen tillbaka och inte portas så gör du klokast i att ta fram din Hollywood-akt.

 

Jag kan säga att nästan alla som kan räkna kort hemma vid köksbordet blir så distraherade och nervösa att de nästa skiter på sig när de ska testa räkna kort vid ett bord och en sur pitboss sitter och blänger på dem. Släng då in fas 2, 3 och 4 med, så förstår du kanske varför blackjack inte är en dans på rosa roser.

 

Och visst går det att besegra krogblackjacken, trots att reglerna är kamikazee och dealern vinner på lika vid 17, 18 och 19. Det enda säkra sättet att vinna är genom att köra s.k. guerilla wonging (läs mer om detta i Stanford Wong´s "Professional Blackjack"). Detta innebär rätt och slätt att man står och räknar kort bakom bordet, dvs. passivt och inte spelat själv. När räkningen är +12 eller mer (med hi-lo) drar du dött mot banken, som har ganska exakt 6% grundövertag. All TC över +12 innebär att du är favorit. Problemet är att sådana extrema räkningar inte inträffar så ofta när man spelar med 6-8 kortlekar. För att det ska inträffa något så när ofta krävs att penetrationen är minst 85%, vilket man kan glömma att hitta på krogen. Låt oss säga att kortpenetrationen (dvs. den procent antal kort som delas innan korten blandas om) är 75%, vilket är betydligt mer troligt, kommer en TC på +12 eller mer att inträffa sisådär nån gång i månaden. Och då ska du veta att du endast har +0,5% extra övertag för varje +1TC (överstigande +12). Så om räkningen är +14 har du 1% övertag. Grattis! Det innebär rent teoretiskt att krogblackjack går att besegra. Om vi förutsätter att räkningen är +14, vilket innebär att du har 1% övertag (förutsatt att du spelar perfekt och tillämpar de variationer som krävs just vid räkningen +14) och du satsar max, vilket är 100 kronor a´7 rutor (vet inte om de kör med fler rutor på krogen iofs). Du satsar då 700 kronor och förväntas att göra en förtjänst på 700*0,01 = 7 spänn. Grattis! Om du tycker att ditt liv är värt att slösa på några ynka kronor så spela krogblackjack för allt i världen. Annars se till att spela riktiga blackjackspel om du vill vinna pengar - inte clowblackjack.

[manshora]

text...

 

intressant läsning

[christoffer87]

jjaja lyssna inte åp moderaterna om hit och dit utan ta lillrullen glid i på krog dubbla insaterna,- bira i näven prilla i läppen med glatt humör

bara massa pokersnack ev+ ev- roi bi wtf snacka svenska förfan, när blev sverige ett engelskt land ,jaja tror du har jättesotr chans att bli pro på blackjack för du verkar ha stor talang i det tycker jag

grabben sabben skit skit i biran och fokusera på sporten för annars blir man rutten +pall kanske kista

[Klyka]

jjaja lyssna inte åp moderaterna om hit och dit utan ta lillrullen glid i på krog dubbla insaterna,- bira i näven prilla i läppen med glatt humör

bara massa pokersnack ev+ ev- roi bi wtf snacka svenska förfan, när blev sverige ett engelskt land ,jaja tror du har jättesotr chans att bli pro på blackjack för du verkar ha stor talang i det tycker jag

grabben sabben skit skit i biran och fokusera på sporten för annars blir man rutten +pall kanske kista

 

Välkommen till pokerforum.nu!

[hager]

Inlägget av DODAREN var nog ett av de bästa jag någonsin läst på pf, mycket givande.

[stackbrat]

Första gången myyyyycket länge där jag ser någon besvara OP med en sådan ingående och objektiv analys av kärnfrågan.. Helt utan hån dessutom... Sick.

 

Creds till DODARN.

[Pedroboy]

Fantastisk text DODARN. Svarade på allt jag undrat om Blackjack

 

Det kan väl ändå inte bara vara ett inlägg i denna knaisga tråd? Eller har du skrivit ett sådant ingående inlägg bara för att svara på OP?

[double_a]

DODARN, propps for det där inlägget! mkt givande tack!

[SouthEast]

Tack för hjälpen, då behöver man inte bekymra sig om BJ mer i alla fall.

Inte för att jag någonsin börjat bekymra mig, men jag kunde ju ha börjat en dag.

[gdaily]

Fantastisk text DODARN. Svarade på allt jag undrat om Blackjack

 

Det kan väl ändå inte bara vara ett inlägg i denna knaisga tråd? Eller har du skrivit ett sådant ingående inlägg bara för att svara på OP?

 

Dödarn skrev, vad jag förstår, den ensa svenska boken om BJ för ett antal år sedan. Därav alla kunskaperna

[manshora]

Dödarn skrev, vad jag förstår, den ensa svenska boken om BJ för ett antal år sedan. Därav alla kunskaperna

 

haha, ja.. det förklarar ju saken sånna fall

[decoy]

Dödarns inlägg var för övrigt nästan det enda vettiga i den här fem sidor långa tråden...vilket väl visar hur dålig koll många pokerspelare har på andra spelformer.