Svampteori

[illerrre]

Det är sant, röker du sällan så stannar det knappt mer än en månad, och om du tränar så går det ut ännu snabbare.

 

Sen är det omöjligt att jämföra cannabis och alkohol. Men jag antar att du dricker varje gång du går ut, testa att gå ut och festa i ett år och inte dricka, så får du se hur roligt det kommer att vara. Blir nog jävligt svårt att klara av det, och om du testar så kommer du intala dig själv att alkohol är ofarlig och att det inte skadar att dricka en gång i månaden och du kommer att börja dricka igen.

 

Förstår inte riktigt hur du menar men numer dricker jag inte alkohol mer än max 1 gång i månaden. Det är ju iofs för att alla har blivit så osociala så det är inte fest oftare, men jag har inget sug direkt... Men du har ju rätt att jag aldrig hade pallat "festa" nykter.

[brut]

Jag kan ju komma med lite kompletterande uppgifter om canabiset.

-För det första är det väldigt ovanligt att en person får en längre haschpsykos dvs utvecklar en scizo alltså. Man har haft ett väldigt stort undersökningsmaterial. Och när man gick igenom det så visade det sig att de som hade provat cannabis utvecklade psykossjukdom lite oftare men att det knappt ens var statistiskt signifikant. Sannolikt beror den lilla skilnaden på att de som håller på med droger har en lite ökad genetisk risk att utveckla psykisk ohälsa. Som sagt det kan eventuellt finnas en liten liten risk men som sagt risker finns det ju gott om. Så det här är inte mycket att bry sig om faktiskt.

- Så gott som alla som brukar hasch mer regelbundet är rökare. Det är ju verkligen inte bra.

- Vad gäller den beroende framkallande potentialen så är den väldigt väldigt låg. Det är tveksamt om man kan kalla den beroendeframkallande. Detta beror till stor del på den långsamma metabolismen av substanserna. Ämnet är fettlösligt och lagras in i fettcellerna därför kan det spåras upp till 1-2 månader efter att missbrukaren har slutat. För de flest är det bara att sluta och de kommer inte att märka någon större skilnad. Grejen är att de måste vara hyggligt motiverade för att lyckas. Ofta ser de ingen större anledning att sluta och därför fortsätter de. Eller som man så vill anledningen till att de började finns kvar.

Om vi går vidare med det här med beroendeframkallandet så gjordes djurförsök med en rad olika droger på 60 talet. Djuret(apor) fick drogen administrerat när de tryckte på en knapp. Efter ett tag så gavs mindre doser/slutade att ge doser. Sedan utvärderade man beroende graden genom att mäta olika värden ex puls BT och djurets beteende. Om jag inte missminner mig så visade det sig att nikotin var det ämnet som var mest beroende framkallande. Aporna satt och råtryckte på knappen tills de dog. Cannabis var en väldigt lindrig drog i sammanhanget. Chips med dip är förmodligen betydligt svårare att sluta med. Dessutom är det rent kroppsligt mycket farligare(ni vet väl att övervikt är en stor riskfaktor för utveckling av arteroskleros som i sin tur ger hjärt och hjärninfarkter bla).

- Sedan tycker jag mycket vettigt har blivit sagt i den här tråden(vilken jag egentligen hade tänkt skulle handla om svampar;-) ) och jag vill inte sticka under stol med att hasch påverkar psyket och tanken. Det har jag ju redan varit inne på i ett tidigare inlägg.

- Huvudprincipen är i alla fall att orsaken till att många börjar med droger sitter i personligheten och därför är det svårt att sluta, eftersom man har kvar sin personlighet, även om drogen inte är särskilt beroendeframkallande

[Albert]

Ni som är såååå fruktansvärt knarksugna varför tar ni er inte en tripp till Holland? Man får tag på allt och lite till.

[Goatse]

Ni som är såååå fruktansvärt knarksugna varför tar ni er inte en tripp till Holland? Man får tag på allt och lite till.

 

 

Tror inte problemet är att få tag på sakerna. Dessutom har nog de flesta hobbyknarkarna redan varit där, Illerre har ju tydligen varit där.

[illerrre]

 

 

 

Tror inte problemet är att få tag på sakerna. Dessutom har nog de flesta hobbyknarkarna redan varit där, Illerre har ju tydligen varit där.

 

Jag var där på semester med mina föräldrar och min bror för 2 år sedan:) Dom har ett fett nöjesfällt där med, that's why:)

[brut]

Ni som är såååå fruktansvärt knarksugna varför tar ni er inte en tripp till Holland? Man får tag på allt och lite till.

Du suger om du behöver åka ända till Holland för att få tag i brass;-)

[Jennez]

Jag kan ju komma med lite kompletterande uppgifter om canabiset. osv...

 

Källor?

[Appel]

Hej allihopa igen.

Jag lovade i fredags (tror jag det var) att återkomma med en del fakta.

http://www.can.se/ ( Centralförbundet för alkohol- och narkotikaupplysning)

Väldigt bra sida när det gäller upplysningar och olika artiklar.

[Hjort]

Väldigt bra sida när det gäller upplysningar och olika artiklar.

CAN är en, minst sagt, jävig organisation. Ekonomiskt så är det ungefär samma incitamenten för dem att utmåla droger som farliga som att för kokaodlare tala för kokain. Eller ja, betydligt större egentligen.

 

Jag skulle vara väldigt skeptisk till vad de säger eftersom de knappast skulle säga att en drog är relativt ofarlig även om de kom fram till det. Särskilt som de kör med bullshittaktiker som drugsmart. Man kan helt enkelt inte lita på att de är ärliga och objektiva.

 

Obs: Jag säger inte att droger är ofarliga eller att CAN har fel, bara att de är opålitliga.

[Saint_Bjorn]

CAN är en, minst sagt, jävig organisation.

Må så vara, men jag läste igenom deras text nu och det som står under Effekter och Skadeverkningar känner jag igen både från mitt eget (för länge sedan avslutade) halvbruk under ett par års tid och inte minst från flera kompisars olika grader av missbruk i flera års tid och ännu pågående. Det som står är inte skitsnack.

[Appel]

Jag är rätt övertygad om att om du inte kan ta till dig det som står på CAN så struntar ni nog i alla former av möjliga nackdelar med droger.

Jag har inte läst igenom ALLT som står på deras sidor, men det jag har läst känner jag igen från mina egna diskutioner med missbrukare och brukare.

[tobbe102]

Jag inser att det egentligen inte går att påverka drogpositiva ungdomar, jag själv och mina kompisar var övertygade om att alla faror som påstods finnas med droger var väldigt överdrivna och den åsikten förstärktes bara när man rökte cannabis utan att några problem uppstod. Nu, 10 år senare, är flera döda, andra i fängelse och några fast i heroinmissbruk. Ingen stannade vid ett måttligt brukande av cannabis.

Vad gäller hallucinogener så tror jag inte att många som nyttjar dessa över en längre tid fortsätter vara vid sina sinnens fulla bruk. Effekten av cubensis och LSD är fantastisk och saknar motstycke. Dock ingenting mot mardrömmen i att få hela sin personliget förändrad och i i vissa fall livslånga psykoser.

Vissa i tråden verkar ha uppfattningen att LSD skulle vara "tyngre" än svamp. Tvärtom är effekten av cubensis starkare och mycket mer okontrollerad.

Slutligen, inget gott kommer av narkotikabruk i längden. I bästa fall blir man personlighetsförändrad, i värsta fall dör man.

[Fudge]

Och hur många blir alkholister av alla de som dricker alkohol? Självklart är det alltid nån svag själ som inte klarar av det och går ner sig i träsket. Självklart.

 

Personer som tänker så här vill man så gärna ge en riktig käftsmäll!

Hur tänker du? Lr formulerar om frågan, tänker du?

[Fudge]

 

Nu ska vi se här. Jag började med att krypa för att sedan gå, för att sedan cykla, för att sedan cykla utan hjälm för att sedan åka buss. Herre jävlar varfan ska det sluta. Det är ju för fan beroendeframkallande att färdas!!!111oneoneone.

 

 

Testa att aldrig ens krypa, befinn dig på exakt samma punkt resten av livet, så testar du att aldrig röka på, testa svamp, lsd, whatever.. Ser du ngn skillnad?

 

 

vet att jag är sen men hittade tråden nu och svarar allt eftersom jag läser..

[Fudge]

Jag är trots bara 18, men det har hela tiden i tråden skrivits om att det är just under normala och kontrollerade användningsformer. Hur kan man ha undgått det?

 

Nej det är klart ni inte kan veta att jag inte kommer göra det. Ni känner mig inte alls. Hade ni träffat mig hade ni kanske (förmodligen) tyckt annorlunda. Jag kan bara ge mitt ord att jag är inte är så pass dum...

 

Men visst ett problem med t.ex. cannabis jämfört med alkohol är ju att det är så lätt att bara tända en. T.ex. efter skolan eller när som helst. Man har gärna inte med sig en vodkaflaska och börjar klunka...

 

Men jag kommer aldrig köpa hem stora mängder. De gånger jag brukat cannabis på en fest har jag köpt just till den festen, precis som jag gör med alkohol. Nu när jag tänkt testa svamp så kommer jag köpa hem till en gång. Även om jag har pengar så är det t.om alldeles för dytr för att använda oftare.

 

Spelar ingen roll om varken du lr ngn i din omgivning tror du kommer göra om det, när jag var yngre och testade cannabis så umgicks jag samtidigt med äldre personer som använde "tyngre" droger. De testade med förklarade för mej att skulle jag testa tyngre droger och fastna, så skulle de först slå mej ordentligt, sen hjälpa mej ur det.. Idag är det just dom som sitter på behandlingshem lr kåken.

[Fudge]

Från en av Jennez länkar (folkhälsoinstitutet).

 

Just det där argumentet gör mej trött, det andra som står skrivet köper jag. Övergång till tyngre droger är totalt påhitt. Jag är övertygad om att det i undersökningen visar att det var så, men vem som helst förstår ju att det har ungefär 0% att göra med att dom rökt Cannabis. Om Cannabis inte funnit hade dessa stackars förtappade ungdomar aldrig kommit i kontakt med heroin? Plz.

 

Finns det några siffror på hur många som gått från alkohol till heroin? Eller om heroinisterna druckit kranvatten?

 

Varit på flertalet föreläsningar där både personer som visade upp undersökningar, och folk som själva varit missbrukare.. Vet tyvärr inte vart de undersökningarna finns på nätet. Men om du ser på folk som tar tyngre droger än cannabis, så har en klar majoritet testat cannabis innan de gått ett steg till.

 

Det är för att de flesta som testar cannabis, helt enkelt är öppnare för såna saker, vissa vill inte testa en drog som majja, de kommer med stor sannolikhet inte heller testa ngt tyngre.

 

Men längst ner finns ändå alkohol, som så gott alla dricker innan de testar ngt annat.

 

 

Hjärnan är trött nu, så kan vara mycke osammanhängande och svårt att förstå det jag skriver, ber om ursäkt isf..

[Fudge]

Jag säger inte att du ljuger, men det roliga är att alla människor alltid kommer och säger att folk de känner och närstående släktingar har drabbats av dessa hemska psykoser, när man aldrig läser om dem någonstans. Plus att studier visar att ett lätt bruk inte ger psykoser. (klart det finns extremfall, finns folk som dött av sin första huvudvärkstablett, men det här med psykoser kommer alltid upp i diksusioner kring cannabis)

 

För att du inte läser om det så finns det inte?

Umgick mycke med en kompis för några år sedan, hade gått ett tag sedan jag träffade honom, då jag fick se han på stan gick jag fram och hälsade glatt, han ryggade tillbaka och hade ingen aning om vem jag var. Fick senare förklarat att han hamnat i en psykos som han aldrig kommer komma ur och är numera en "grönsak"..

 

Han var en av de starkaste personer jag träffat, men många omständigheter gjorde att han gick från vårat "fest rökanande" till lite oftare, och oftare, och.....

[Fudge]

För en som röker dagligen är det kvar så länge annars försvinner det efter en vecka. Och det är väl inte i blodet heller? För vid blodprov ser du inget utan endast vid pissprov.

 

Av en gång försvinner det rätt snabbt, men efter några ggr, även om det bara är en gång i veckan grej, så kanske det inte syns i pissprov. Men finns fullt kvar i kroppen..

[Kenan83]

Men längst ner finns ändå alkohol, som så gott alla dricker innan de testar ngt annat.

 

 

Det är nog för att alkoholen är laglig. Om Cannabis var laglig, så tror jag inte att alla skulle sitta hemma och röka på varje dag.

[Fudge]

Det är nog för att alkoholen är laglig. Om Cannabis var laglig, så tror jag inte att alla skulle sitta hemma och röka på varje dag.

 

Självklart inte, cannabis kommer nog aldrig att bli accepterad på samma sätt. Men personer som inte vill dricka alkohol, kommer med största sannolikhet inte heller testa cannabis..

 

Utan jag tror det har med personligheten hos varje enskild person att göra, att kan man ta steget från alkohol, till cannabis, till svamp.. Så tror jag inte man kan säga att "det är bara en gång".

[illerrre]

Käkade svamp i förrgår med 2 polare. Det var extremt häftigt. Orkar inte gå in på detaljer. Citerar en polare från träningen idag: "fan supa är helt tråkigt nu"

[Preacher]

Varit på flertalet föreläsningar där både personer som visade upp undersökningar, och folk som själva varit missbrukare.. Vet tyvärr inte vart de undersökningarna finns på nätet. Men om du ser på folk som tar tyngre droger än cannabis, så har en klar majoritet testat cannabis innan de gått ett steg till.

 

Det är för att de flesta som testar cannabis, helt enkelt är öppnare för såna saker, vissa vill inte testa en drog som majja, de kommer med stor sannolikhet inte heller testa ngt tyngre.

 

Men längst ner finns ändå alkohol, som så gott alla dricker innan de testar ngt annat.

 

 

Hjärnan är trött nu, så kan vara mycke osammanhängande och svårt att förstå det jag skriver, ber om ursäkt isf..

 

Ja, verkar inte direkt som vi står på varsin sida av argumentationen. Dessa personer som är "öppnare för såna saker" som gått vidare till tyngre droger hade naturligtvis gjort det även om dom inte rökt cannabis, det är ju andra bakomliggande faktorer som spelar in.