Jag har skrivit en bot, vad tycker ni?

[badly_drawn]

Hej alla!

 

Detta kommer ni kanske inte gilla, men jag har skrivit ett program som automatiskt spelar poker på Internet. Jag har alltså själv bestämt vilka strategier som programmet skall använda sig av. Mina frågor är

 

1. Är detta lagligt?

2. Vad tycker ni om det?

 

* RP och trådflytt - Hjort*

 

* Pingis till PokerOT med resten av Bot-trådarna, eller? - QoS *

[eroz]

Hej alla!

 

Detta kommer ni kanske inte gilla, men jag har skrivit ett program som automatiskt spelar poker på Internet. Jag har alltså själv bestämt vilka strategier som programmet skall använda sig av. Mina frågor är

 

1. Är detta lagligt?

2. Vad tycker ni om det?

 

 

1. Nah.

 

2. Beror på hur bra programmet är men min första tanke är att det inte alls är bra.

[badly_drawn]

Jag går stabilt plus på låga limit spel och det är bara där programmet fungerar bra. Egentligen är det ju inte så stor skillnad från att använda alla andra beräkningsprogram, bara det att jag slipper sitta vid datorn.

[badly_drawn]

Förresten, är det vanliga att folk har sådana program? Har ni hört talas om det innan? Finns det kommersiella?

[jemten]

Kul idé, har inte hört nån som gjort nåt liknande förut. Vilket alias har du när du lirar? Hur bra går det egentligen?

[Uben]

Humor?

[Hjort]

1. Är detta lagligt?

Det är antagligen ett kontraktsbrott mot siten du spelar på och är tillräcklig grund för att konfiskera alla dina pengar där. Men jag kan inte tänka mig att det skulle vara olagligt i svensk jurisdiktion. Något mycket mer relevant att oroa sig för då är ju skattmasen.

 

2. Vad tycker ni om det?

Inget vidare egentligen. Men jag ser det också som en rätt oundviklig utveckling.

[badly_drawn]

Jag vill inte säga mitt alias eftersom jag inte tror att folk är så förtjusta i det. Sen är jag inte helt säker på att det är lagligt heller.

 

Jag har precis börjat och håller på att bygga upp en databas med statistik, så det bör gå bättre och bättre. Som det är nu spelar jag 5/10 cent och tjänar kanske några dollar i timmen. Men sen så kan jag ju låta datorn stå på dygnet runt och dessutom spela på hur många bord som helst (det är ingen funktion som jag lagt in än).

[Johan Axelsson]

Det är definitivt mot alla pokersiters regler. Hoppas det går bra för dig till att börja med och att du sedan blir av med väldigt mycket pengar på de högre nivåerna.

[badly_drawn]

Jag kommer aldrig att spela på några högre nivåer.

 

 

Egentligen, tycker ni att det är så stor skillnad mot att använda alla andra program som håller på med sannolikhet, statistik och strategi? Jag har ju faktiskt själv valt hur programmet skall spela.

[jemten]

Jag vill inte säga mitt alias eftersom jag inte tror att folk är så förtjusta i det.

Klokt, folk brukar inte gilla fuskare som snor deras pengar..

[nilsson]

1. Utdrag från Empires legal information:

 

Artificial Intelligence.

We are committed to detecting and preventing software programs which are designed to enable artificial intelligence (non-human) to play on our site. Such programs are often designed to send information about cards, dice or players to an external program. Information sent to an outside program is not permitted. The company will take measures to prevent and detect the use of such programs using methods including but not limited to screen scraping or reading the list of currently running programs on a player's computer.

 

Skulle tro att alla större siter har en liknande policy

 

2. Tycker personligen att det är skit

 

/nilsson

[jemten]

Egentligen, tycker ni att det är så stor skillnad mot att använda alla andra program som håller på med sannolikhet, statistik och strategi? Jag har ju faktiskt själv valt hur programmet skall spela.

Tja, vad tycker du om en målvaktsrobot som ofelbart stoppar bollar? Det är ju trots allt programmeraren som skrivit all kod att räkna ut var bollen tar vägen och hur roboten skall spela.

[badly_drawn]

Jag är medveten om att det inte är tillåtet, frågan var om det var lagligt.

 

Eftersom mitt program bara finns i ett exemplar så har jag svårt att se hur de skulle kunna känna igen det.

 

Det vore intressant om folk försökte motivera mer varför det är ok/inte ok. Jag är själv osäker på hur (o)moraliskt det hela är. Övertyga mig så slipper ni se programmet ute i pokerrummen sen

[lfx]

Men sen så kan jag ju låta datorn stå på dygnet runt och dessutom spela på hur många bord som helst

 

Eftersom mitt program bara finns i ett exemplar så har jag svårt att se hur de skulle kunna känna igen det.

 

Nää, dom upptäcker nog inte det då..

[badly_drawn]

Men det finns en stor skillnad i det att det är lätt att göra en perfekt målvakt, men väldigt svårt att göra ett perfekt pokerprogram. Mitt är långt ifrån perfekt, det är därför jag måste hälla mig till de lägre nivåerna.

[badly_drawn]

Men sen så kan jag ju låta datorn stå på dygnet runt och dessutom spela på hur många bord som helst

 

Eftersom mitt program bara finns i ett exemplar så har jag svårt att se hur de skulle kunna känna igen det.

 

Nää, dom upptäcker nog inte det då..

 

Givetvis så får det ske under olika namn på olika siter och i slumpmässiga intervall. Men det är, som sagt, ingen funktion som jag har nu.

[Hjort]

Egentligen, tycker ni att det är så stor skillnad mot att använda alla andra program som håller på med sannolikhet, statistik och strategi? Jag har ju faktiskt själv valt hur programmet skall spela.

Jag kan faktiskt inte hitta någon tydlig gräns mellan att skriva en bot, använda poker tracker eller läsa en bok. Men botar är emot siternas regler, alltså är det fusk. Det behövs egentligen inte mycket mer motivation än så.

 

Men det finns en stor skillnad i det att det är lätt att göra en perfekt målvakt

Det beror väl lite på. Min patenterade Vägg2000 var rätt lätt att göra, men om man ska bygga en humanoid robot med ungefär samma vikt- och dimensionsparametrar som en människa är det skitsvårt.

[jemten]

Men det finns en stor skillnad i det att det är lätt att göra en perfekt målvakt, men väldigt svårt att göra ett perfekt pokerprogram. Mitt är långt ifrån perfekt, det är därför jag måste hälla mig till de lägre nivåerna.

 

Det var mer den moraliska principen jag menade, inte svårigheten bakom (och för övrigt är det förmodligen betydligt svårare att konstruera en sådan robot än en vinnande pokerbot).

[franko_fara]

Personligen så skiter jag fullständigt i om du har en bot som spelar micro limits poker. Som du vet så är det i dagsläget närmast omöjligt att bygga en bot som spelar riktigt bra på de höga nivåerna. Jag välkomnar faktiskt fler bottar för det betyder i realiteten bara ännu fler sämre spelare att ta pengar ifrån. Gänget bakom Poki har jobbat med deras bot i 5 år på forskarnivå och den spöar man relativt lätt. Säg till om du behöver någon att sparra mot på lite högre nivåer så kör jag gärna lite heads up mot din "bot"

[Hjort]

Som du vet så är det i dagsläget närmast omöjligt att bygga en bot som spelar riktigt bra på de höga nivåerna.

Varför då? Som jag ser det så är det enbart en tidsfråga (och inte särskilt lång tid heller) innan vi har en bot som spelar bättre HU FLT än någon människa. Det är inte ens omöjligt att det redan finns en sådan bot.

 

Jag välkomnar faktiskt fler bottar för det betyder i realiteten bara ännu fler sämre spelare att ta pengar ifrån.

Det är en väldig skillnad på att ha spelare som förlorar 3BB/100 händer och spelare som förlorar 0,1BB/100 händer. Om marknaden blir översvämmad av botar så kommer det drastiskt påverka lönsamheten på alla nivåer, även om man faktiskt kan slå den individuella boten.

 

Men oavsett så är det ju inget problem man kan göra något åt.

[badly_drawn]

Jag tror inte någon här "personligen" borde bry sig om om jag skrivit en bot, men man kan ju ändå ha åsikter på om det är ok eller inte.

 

Man kan ju också tänka på att om det finns andra duktiga spelare på de låga limit spelen så blir ju jag extra känslig eftersom det är svårare för mitt program att se dem. Som det är nu väntar programmet tills det börjar förlora innan det byter rum.

[badly_drawn]

Oavsett om jag väljer att använda mitt program eller inte, så kommer det ju komma liknande inom ett par år. Hur tror ni då det går med internetpokern? Kan det finnas någon slags metod för att komma runt det?

[franko_fara]

Min flickvän går plus på 5/10 cents på pacific och hon vet fortfarande inte (som jag har tjatat) vilket som är högst av stege och färg.

[rataxes]

Du spelar på expekt eller hur?

I sådana fall har jag suttit vid ditt bord.

Det var iallafall någon som satt med 9 inköp och foldade heeela tiden och spelade hur passivt som helst.

Spelaren i fråga var omöjlig att få kontakt med i chatten.

 

Okej jag kanske har vild fantasi och egentligen borde jag plugga just nu. Men ändå.