Upprop till Sveriges livepokerspelare

[Matteprof]

Jag är nöjd med att ha mina skattefria vinster på nätet.

 

Vad som än händer så kommer det vara skattefritt oavsett vad som sker i rätten då EU-domstolen är överordnad svensk lag.

[24hPoker]

Inom en snar framtid anordnar 24hPoker en €10+1 turnering där vi matchar hela prispotten och skänker denna samt den rake som kommer in i turneringen. Mer information om när turneringen kommer spelas kommer inom kort.

[Loveless]

Jag är nöjd med att ha mina skattefria vinster på nätet.

 

Vad som än händer så kommer det vara skattefritt oavsett vad som sker i rätten då EU-domstolen är överordnad svensk lag.

 

Inte alls säkert. Lindman domen säger att pokervinster ska vara skattefria i EU eftersom de är skattefria i sverige. Om den här domen säger att poker är ett skicklighetsspel så kommer de skattas inom sverige, och därmed även utanför sverige.

[Gummo]

Inom en snar framtid anordnar 24hPoker en €10+1 turnering där vi matchar hela prispotten och skänker denna samt den rake som kommer in i turneringen. Mer information om när turneringen kommer spelas kommer inom kort.

 

Snyggt!

[scilla]

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,927206,00.html

[Staahla]

Gå till kasinot och spela för helvete.

[Pokemonn]

Jag tror att det är väldigt väldigt långsökt att få till allmänna tillstånd att ordna med gambling och poker i klubblokaler.

 

Varför, undrar alla ivriga livespelare?

Jo, för att staten drar in en helvetes massa pengar på de statliga kasinona.

 

Skulle det få ploppa upp privata alternativ så skulle såklart många (alla?) välja de kasinona, för som vi alla vet är alla tjänster som staten/kommun tillhandahåller överdrivet dyrt om det inte subventioneras med skattemedel.

 

Och då skulle ju svenska staten tappar miljoners miljoner i inkomster från gamblingen. Jag tror att det är ungefär som att ge sig på och bråka om monopolet med systembolaget, det blir jääääkligt långdraget och så gott som omöjligt att vinna över.

 

Men advokaterna gnider sina händer...

[eurythmech]

för som vi alla vet är alla tjänster som staten/kommun tillhandahåller överdrivet dyrt om det inte subventioneras med skattemedel.

 

Förtydliga gärna detta i en separat tråd.

[zamora]

För mig känns det ganska givet att alla internetspelare missgynnas av det här initiativet. Eller om man vänder på det, det finns ingenting i en sådan här kamp som kan gynna dom.

 

och jag hoppas verkligen att ni som ska driva det här tar er en ordentlig funderare på eventuella konsekvenser. För de som är hardcore kan det tyckas givet att pokern skulle må bra av att kunna gå ut starkt i media med en duktig advokat som påpekar alla absurditeter i den nuvarande lagstiftningen. Men den stora, stora massan är inte lika insatta (och inte lika partiska i målet). Dom ser fortfarande pokern och många av dess utövare som något halvsuspekt.

 

Det skulle inte vara särskilt svårt för en insatt och skicklig pokermotståndare att utmåla pokersverige som en skattefri lekplats för nyrika, publicetshungrande brats med tveksam moral och där den lilla ledande kärnan har stora ekonomiska intressen i forum, klubbar, pokersajter, affesidor, liveturneringar och gud vet vad.

 

Pokern i det här landet har utvecklats till ett enda långt big brother-avsnitt där den vinner som syns mest i media. Så fort det kommer fram en tv-kamera eller vankas spaltmeter flockas proffsen. Och dom verkar ställa upp på precis vad som helst när det gäller exempelvis bildtänk eller turneringsstruktur. All uppmärksamhet är tydligen bra uppmärksamhet.

 

Så länge livepokerverksamheten i Sverige sköttes lugnt och snyggt och någorlunda i skymundan lät myndigheterna det fortgå utan några större invändningar, trots att dom visste vilka exakta adresser som det handlade om. Om en journalist ställde en rak fråga gnälldes det lite men i realiteten gjordes väldigt lite.

 

Nu liverapporterar kvällstidningarna om turneringar och klubbägare ställer upp på reportage i lokaltidningarna. Varenda klonkare låter sig fotograferas framför markerberget för en bild i Expressen.

 

Om jag jobbade på lotteriinspektionen så skulle jag tycka att pokern brutit en tyst överenskommelse och spottat mig rakt i ansiktet.

 

I mina ögon har den ekonomiska lagstiftningen samt den praktiska tillämpningen av lotterilagstiftningen varit nästan overkligt bra för pokerspelare fram tills nu. Jag förstod att det någon gång skulle ta slut, men jag kunde inte ana att det var vi själva som skulle sumpa det.

 

Om uppropet ska ha någon som helst chans att lyckas går det inte att gnälla på att polisen "borde ha viktigare saker för sig" eller använda argumentet att om tillräckligt många bryter mot lagen borde lagen göras om. Det krävs en stor skopa självinsikt och en ännu större skopa ödmjukhet. Så här långt har jag inte sett ens en gnutta av någondera.

[Hygglo]

Gå till kasinot och spela för helvete.

 

Det är inte så lätt när man inte bor nära något kasino.

[CRD]

Om pengarna ska användas för att få poker klassat som ett skicklighetsspel i samband med de här rättegångarna så bidrar i så fall alla nätpokerspelare till sin egen död.

 

Men tagga ner lite killen. Dör alla nätspelare om de får betala skatt? Varför ska alla sk "pokerproffs" slippa skatt? Varför vill inte ni bidra till samhället? Har man pokern som jobb så ska man skatta som på alla andra jobb, så enkelt är det!

[Nickefik]

Dör alla nätspelare om de får betala skatt? Varför ska alla sk "pokerproffs" slippa skatt? Varför vill inte ni bidra till samhället? Har man pokern som jobb så ska man skatta som på alla andra jobb, så enkelt är det!

 

Jag skulle inte dö om jag blev tvungen att betala skatt. Däremot så skulle det kännas tungt att skatta bort en rätt stor del av vinsten varje månad. Snacka om bra deal staten gör: Går det bra för mig så tar de en stor del av vinsten av mig, medans om det går dåligt för mig så vänder de mig ryggen. Rättvist?

 

Jag bidrar redan till samhället genom att jag arbetar. Därför får jag också något tillbaka.

Men vad skulle jag som pokerspelare få tillbaka ifall jag inte längre vinner? Ska vi också införa någon form av socialt nät för pokerproffs? Så när det gått dåligt kan de "stämpla" eller något?

[CRD]

Men vad skulle jag som pokerspelare få tillbaka ifall jag inte längre vinner? Ska vi också införa någon form av socialt nät för pokerproffs? Så när det gått dåligt kan de "stämpla" eller något?

 

Det argumentet håller inte eftersom du inte kan vara proffs om du inte är en vinnande spelare. De månader du inte vinner betalar du ju ingen skatt så det jämnar ut sig. Nu var det här iofs OT så jag får väl smisk av nån mod Blir bara trött på mentaliteten hos vissa proffs.

[gregcadillac]

Men vad skulle jag som pokerspelare få tillbaka ifall jag inte längre vinner? Ska vi också införa någon form av socialt nät för pokerproffs? Så när det gått dåligt kan de "stämpla" eller något?

 

Det argumentet håller inte eftersom du inte kan vara proffs om du inte är en vinnande spelare. De månader du inte vinner betalar du ju ingen skatt så det jämnar ut sig. Nu var det här iofs OT så jag får väl smisk av nån mod Blir bara trött på mentaliteten hos vissa proffs.

 

 

Ska man inte skatta för dom vinster man trotts allt gör den månaden som man går minus, så är det väll idag om man ska följa lagen till punkt och pricka om man spelar cash game i till exempel USA?

[Nickefik]

Det argumentet håller inte eftersom du inte kan vara proffs om du inte är en vinnande spelare.

 

Jo, det argumentet håller. För även en person som idag har arbete så kan den vara utan arbete imorgon. För den arbetslöse finns ett skyddsnät som den betalar för, medan ett pokerproffs får skylla sig själv om han/hon gular. Rättvist?

 

Ska ett pokerproffs betala skatt så bör det ju dessutom vara pensionsgrundande som vilket annat arbete som helst. Allt det som en arbetare får bör ju en pokerspelare få i så fall.

[wingman]

Om pengarna ska användas för att få poker klassat som ett skicklighetsspel i samband med de här rättegångarna så bidrar i så fall alla nätpokerspelare till sin egen död.

 

Men tagga ner lite killen. Dör alla nätspelare om de får betala skatt? Varför ska alla sk "pokerproffs" slippa skatt? Varför vill inte ni bidra till samhället? Har man pokern som jobb så ska man skatta som på alla andra jobb, så enkelt är det!

 

Men alla har det inte som ett jobb killen! Dom flesta har det som en hobby och varför ska man skatta för en hobby!

Finns det risk för att online-spel kommer beskattas så bör ni lägga ner detta illa kvickt! Hur många spelar regelbundet live liksom? Kan väl inte vara mer än 1/10 av alla online-spelare

[MajkTheBike]

ooooops! Det blev en dubbelmacka!

[MajkTheBike]

Är det inte lite naivt och tro att en advokat kan hitta ett kryphål i spellagen och på så sätt legalisera livespel med pengar.

 

Är det inte bättre att jobba för en lagförändring istället. Med den nya regeringen finns det faktiskt en möjlighet att legalisera pokerklubbar.

[gdaily]

Om pengarna ska användas för att få poker klassat som ett skicklighetsspel i samband med de här rättegångarna så bidrar i så fall alla nätpokerspelare till sin egen död.

 

Vi har ingenstans sagt att poker ska vara ett skicklighetsspel. Det finns två sätt att få till lagliga klubbar:

 

a) Att poker blir ett skicklighetsspel

b) Att staten inte får monopol på att anordna turspel.

 

Så tänk efter lite innan ni skriker, ni nätspelare. Och ta gärna och engarera er också i förbundsarbetet, i stället för att sitta hemma på kammaren och gnälla.

[emilio_15]

Men vad skulle jag som pokerspelare få tillbaka ifall jag inte längre vinner? Ska vi också införa någon form av socialt nät för pokerproffs? Så när det gått dåligt kan de "stämpla" eller något?

 

Det argumentet håller inte eftersom du inte kan vara proffs om du inte är en vinnande spelare. De månader du inte vinner betalar du ju ingen skatt så det jämnar ut sig. Nu var det här iofs OT så jag får väl smisk av nån mod Blir bara trött på mentaliteten hos vissa proffs.

 

Du vet att man "ska" skatta på ALLA POTTER/TURNERINGAR (på över 100kr tror jag) ????

 

Så även de månaderna du backar ska du skatta massor.

Och även om du vinner en del en månad på cashgame ska man skatta långt över det man plussat.

[Pokemonn]

Vi har ingenstans sagt att poker ska vara ett skicklighetsspel. Det finns två sätt att få till lagliga klubbar:

 

a) Att poker blir ett skicklighetsspel

b) Att staten inte får monopol på att anordna turspel.

 

OK, men är det inte just här som förbundet inte har bestämt sig för hur man ska agera?

 

Eller rättare sagt, har man bestämt sig för att om "lösningen på lagligheten" hänger på alternativ A så lägger man ner det direkt?

[CRD]

Det argumentet håller inte eftersom du inte kan vara proffs om du inte är en vinnande spelare.

 

Jo, det argumentet håller. För även en person som idag har arbete så kan den vara utan arbete imorgon. För den arbetslöse finns ett skyddsnät som den betalar för, medan ett pokerproffs får skylla sig själv om han/hon gular. Rättvist?

 

Ska ett pokerproffs betala skatt så bör det ju dessutom vara pensionsgrundande som vilket annat arbete som helst. Allt det som en arbetare får bör ju en pokerspelare få i så fall.

 

Har du hört talas om egenföretagande? Startar du ett eget företag så har du ingen rätt till A-Kassa. Att vara pokerproffs får väl anses vara ett enmans företag.

[CRD]

Du vet att man "ska" skatta på ALLA POTTER/TURNERINGAR (på över 100kr tror jag) ????

 

Så även de månaderna du backar ska du skatta massor.

Och även om du vinner en del en månad på cashgame ska man skatta långt över det man plussat.

 

Du behöver inte skatta på förluster.

[gdaily]

Att vara pokerproffs får väl anses vara ett enmans företag.

 

Nej, enligt svensk lagstiftning så får inte ett företag bedriva spel. Allt som behövs är en enkel lagändring, motsvarande den i USA, så kan:

 

* Proffspelarna som anser att de villleva på poker och ha rätt att dra av omkostnader/utgifter som inköp, och skatta på resultatet per år

 

* Nöjesspelarna som anser att poker = turspel och är fullt nöjda med dagens situation

 

båda ha kvar kakan och äta den samtidigt.

[Pokemonn]

Startar du ett eget företag så har du ingen rätt till A-Kassa.

 

Om du inte vet något så ska du inte komma med påståenden. Hört talas om SmåA? (Småföretagarnas A-kassa).