ARTIKEL: Ringholm vill stoppa utländska spelbolag

[Hume]

Har inte bosse gjort konstiga uttalanden tidigare som han sen blivit tillrättavisad för? Förhoppningsvis gäller samma i det här fallet.

[Neophron]

Dom flesta som har ett vanligt jobb och bara har pokerspelandet som en hobby kan ju inte tjäna någonting på att rösta blått med tanke på att dom vill höja fackavgiften till ungefär det dubbla och sen vill dom sänka A-kasseersättningen också. Dom vill också införa en extra karensdag vid sjukdom. Dom vill höja trafikförsäkringen med ungefär 100 kr i månaden.

Dom vill sänka föräldraersättningen också, dom vill göra arbetsmarknaden osäkrare genom att tillåta fler visstidsanställningar.

 

Jag tycker också att detta är ett uselt förslag ifrån regeringen, men sammanlagt så är det ingen tvekan om vad jag röstar på

 

Men dom sänker skatten så en normalinkomstagare får ca 700:- mer, mm Du kan ju inte bara räkna upp det dom vill höja, du måste ju räkna med vad dom ska sänka också annars blir det helt snett. Men så brukar det vara från båda håll, man räknar bara upp det negativa hos motståndaren. Jag vet då vart min röst kommer hamna.

[gdaily]

Denna tråd får inte gå OT vad gäller politiskt dravel, oavsett ståndpunkt höger/vänster.

 

Partiernas inställning till spel = okej, till barnbidrag och liknande = ej okej.

[madbroiler]

sorry

[Champ]

Alltså jag blir så arg!

 

För mig är det ett mysterium hur en fritt tänkande individ över huvud taget kan lägga sin röst på (S). Skandaler avlöser varandra, Sossepampar som lever lyxliv på skattepengar, flygresor, krogslagsmål, skattefusk, VALfusk, porrklubbsbesök, krognotor, tsunamifiaskot, världens högsta skatter, fullt med menlösa myndigheter, en havererad sjukvård med mera.

 

Inte nog med att man kriminaliserat alla som ägnar sig åt fildelning så kommer det här stasi-inspirerade förslaget.

 

Så oerhört less på alla småpåvar som förväntar sig rikliga belöningar för lång och trogen tjänst inom partiet. Så less på alla myndigheter som dansar efter partiets pipa. Så less på politikeradeln och alla karriärslystna SSU:are som slickar uppåt o sparkar nedåt och som inom några år sitter på landets viktigaste poster utan att ha jobbat en dag i hela sitt liv. Vad vet dom om hur det är för oss vanligt folk? Inte ett skit!! Dom bara ler säger att du är jätteviktig ordbajsar lite och fortsätter med sin huvudsakliga uppgift: att sko sig själva.

 

Om det inte blir maktskifte nu vet jag inte vad jag gör! Kommer troligtvis drabbas av en lång depression. Sverige behöver en ny regering! Dom behöver inte ens göra ett bra jobb. Det viktigaste är att sossarna kommer ut från konferensrummet på rosenbad och får se hur det är i sverige. Rekommenderar alla att se filmen 1200-miljarder..

 

Ursäkta OT och viss aggression men jag är såååå oerhört less på sossementaliteten i det är landet...

 

TACK FÖR INLÄGGET! GRYMT BRA. PRECIS SOM JAG KÄNNER FÖR HUR DET NU ÄR I DETTA SAMHÄLLE.DOM KAN SKITA NER SIG!!!

[gdaily]

Rensat massa OT

 

Håll er till ämnet eller få kontot låst

[Champ]

Jag anser att om man släpper in spelbolagen att öppna upp lokaler med spel mm så skulle dom bidra med arbetstillfällen samt pengar till svensk idrott, spelberoendeföreningar mfl i samhället skulle få del av vinsterna. Detta skulle vara ett krav för deras möjlighet att verka på den svenska marknaden!

 

Jag vet redan många som redan nu jobbar för Unibet mfl på Malta på deras kundtjänst eftersom dom inte hittar jobb inom sveriges gränser. Vore det inte bra om folk kunde stanna i Sverige hos sina familjer? Jag undrar också om vi alla som vill hålla på med pokern ska flytta utomlands?

 

Det är väl enda valet för oss som vill bedriva denna verksamhet? OM Nisse Lingholm får vad han vill ha!!!!! Det är sjukt och man undrar vad alla småpåvar mfl ej rumsrena ska hitta på innan det blir revolution i detta land!

 

Hörde att bönderna i Frankrike dumpade lastbilslass med kodynga utanför stadshuset! Varför gick vi med i EU om vi inte skulle hålla oss till dom lagar som gäller!? Fri handel inom EU?! Har du hört om den LAGEN Nisse Lingholm!?

 

Länge leve Pokern

[blukah]

Denna tråd får inte gå OT vad gäller politiskt dravel, oavsett ståndpunkt höger/vänster.

 

Partiernas inställning till spel = okej, till barnbidrag och liknande = ej okej.

 

Ok, vet att det här blir lite off topic. Men jag hoppas verkligen inte att folk röstar på ett parti bara för att en fråga passar dem utan försöker rösta till en helhet som någon tidigare nämnt. Nej, jag är inte sosse, däremot tycker jag det är är en tråkig tendens med alldeles för mycket enfråge partier.

 

För mig är poker en hobby, som jag tjänar lite extra på. Tror ett förbud kommer vara ett slag i luften.

 

Jag tror för att pokern ska släppas fritt i Sverige måste pokercommunityt (säger man det?) i Sverige visa att vi tar ansvar för varandra och spelmissbruket, vilket jag tror inte görs idag, iaf inte tillräckligt tydligt. Jag tycker nog att staten ska ta mer ansvar, men vi har också ett ansvar att ta i det hela.

 

Nåja nog offtopic.

[DevilVoice]

Detta är ett pokerforum och då är det naturligt att reagera med kraft mot förslaget.om man anser det viktigt.

 

Självklart, och visst är det ett viktigt och sorgligt uselt förslag.

Ringholm har vid ett flertal tillfällen bevisat sig vara en idiot utan verklighetsförankring och en belastning för sossarna. Är de vettiga försöker de väl iaf dra åt handbromsen för honom och söka en vettigare lösning.

MEN... Det man även ska komma ihåg är att det är långt ifrån säkert, kanske även troligt, att detta förslag kan bli verklighet OCH att valet av parti handlar om avsevärt mer och ej förhastat bör avgöras av ett idiotiskt utspel...

[Largo-Sama]

Jag tror för att pokern ska släppas fritt i Sverige måste pokercommunityt (säger man det?) i Sverige visa att vi tar ansvar för varandra och spelmissbruket, vilket jag tror inte görs idag, iaf inte tillräckligt tydligt. Jag tycker nog att staten ska ta mer ansvar, men vi har också ett ansvar att ta i det hela.

 

Jag tycker att man måste förbjuda Svenska spels reklam som man ser vart man än vänder sig. Det ökar spelberoendet om något.

[heltok]

jag kollade vad piratpartiet tyckte:

 

"Regeringen är beredd att stoppa spelarnas möjligheter att betala via betalkort och att spärra de internationella spelbolagens adresser på nätet"

 

<Eulex> hmm, på vilket sätt ligger det inom någon av våra tre frågor?

<pv2b> skulle ev kunna tänkas vara inom ramen för skyddat privatliv.

<Chtulu> Jag personligen (dvs Chtulu, ingen annan) tycker att poker och sånt är rena löjan och fattar inte vitsen med det

<pv2b> det där är iofs löjligt enkelt att gå förbi

<pv2b> skaffa ett betalkort i en bank i ett annat land bara

<KriLL3> låter odemokratiskt imo

<Eulex> kan ju säga att det skulle behövas diskuteras. men inte omöjligt att vi skule ställa oss bakom det.

<pv2b> kan dock hålla med om att det verkar vara en vettig fråga för oss att ta upp

<pv2b> men som programmet ser ut i dagsläget har vi ingen sån direkt inriktning

<Eulex> nej, och det skulle behövas diskuteras _efter_ valet. just nu går inget i programmet att ändra.

<pv2b> samtidigt är det där egentligen ingenting som behandlar våra kärnfrågor

<pv2b> alkoholmonopol och spelmonopol exisisterar sverige, och det finns anledningar att de gör det (dåliga anledningar månhända...)

 

så rösta på piratpartiet som brukar vara frihetskämpar för internet kanske inte räcker.

[TANDEMCYKELN]

Vänner,

 

Det är ett helt sjukt förslag som syftar till att minska medborgarnas yttrandefrihet. Helt sjukt.

 

För ett tag sedan började man med ett filter mot barnporr, vilket många tyckte var bra. Yttrandefrihet, vad är det? Givetvis fortsätter socialisterna sitt korståg mot medborgarnas rätt att säga/tycka/tänka/ta del av vilken information man vill. Förstod ni inte att censuren av barnporr bara var första steget mot att bilda ett land liknande Kina eller Nordkorea?

 

På 1980-talet ville socialisterna förbjuda innehav av parabolantenner, men de lyckades inte. Låt inte socialisterna lyckas strypa yttrandefriheten nu heller.

[erikerik]

Utredare sågar Ringholms förslag

Den tidigare utredaren av internetspel Jan Francke tror inte att Ringholms förslag att utestänga de utländska spelbolagen är genomförbara i praktiken.

 

– Det vi kom fram till i utredningen var att det inte finns sådana möjligheter. Jag vet inte vad Ringholm har för kunskaper eller kanaler som kan visa att det finns sådana, säger Francke till TT.

 

I april i år bekräftade kommissionären för den inre marknaden, Charlie McCreevy, att kommissionens och EG-domstolens syn är att det står medlemsländer fritt att förbjuda spel om de anser att det behövs för att skydda befolkningen från skadligt spel. Men McCreevy underströk också att om spel tillåts så ska ingen diskriminering ske mellan statliga och privata aktörer.

 

http://www.aftonbladet.se/vss/telegram/0,1082,67856954_854__,00.html

http://www.n24.se/dynamiskt/nyheter/did_13581120.asp

[jacobmal]

Vänner,

 

Det är ett helt sjukt förslag som syftar till att minska medborgarnas yttrandefrihet. Helt sjukt.

 

För ett tag sedan började man med ett filter mot barnporr, vilket många tyckte var bra. Yttrandefrihet, vad är det? Givetvis fortsätter socialisterna sitt korståg mot medborgarnas rätt att säga/tycka/tänka/ta del av vilken information man vill. Förstod ni inte att censuren av barnporr bara var första steget mot att bilda ett land liknande Kina eller Nordkorea?

 

På 1980-talet ville socialisterna förbjuda innehav av parabolantenner, men de lyckades inte. Låt inte socialisterna lyckas strypa yttrandefriheten nu heller.

w o r d

[majorj]

Innan ni bajsar på er alldeles i ert sossehat: Att spela poker är inte en fråga om yttrandefrihet. I övrigt håller jag med i sak.

[stockdum]

Ledsen moderatorer men jag måste gå lite OT här. Lyft gärna över den här till egen tråd om ni tycker så men det finns annledning för mig att svara här.

 

Vänner,

 

Det är ett helt sjukt förslag som syftar till att minska medborgarnas yttrandefrihet. Helt sjukt.

 

För ett tag sedan började man med ett filter mot barnporr, vilket många tyckte var bra. Yttrandefrihet, vad är det? Givetvis fortsätter socialisterna sitt korståg mot medborgarnas rätt att säga/tycka/tänka/ta del av vilken information man vill. Förstod ni inte att censuren av barnporr bara var första steget mot att bilda ett land liknande Kina eller Nordkorea?

 

På 1980-talet ville socialisterna förbjuda innehav av parabolantenner, men de lyckades inte. Låt inte socialisterna lyckas strypa yttrandefriheten nu heller.

 

Jag kanske skall yttra mig. Jag är en av designarna till just barnporrfiltret. Det var en idé som vi hade på mitt jobb där man tar fasta på att det går att re-routa trafik i routingprotokollet BGP.

 

Det är inte barnporr som BGP-entryt plockar. Det är ip-nummer på sajter där det finns barnporr. Jag medger faktiskt att det går att missbruka men säg den sak som inte går att missbruka. Saker är inte svarta eller vita. De är snarare skitiga. Och i just barnporrfallet är de så snuskigt skitiga att det rättfärdigar ett ingrepp. Barnporr är ingen demokratifråga eller yttrandefrihetsfråga. Det är en humanitär fråga om barn som blivit avskyvärt behandlade.

[eurythmech]

Det här forumet är ett bevis på att enfrågepartier har underlag ivf...

[TANDEMCYKELN]

Det är inte barnporr som BGP-entryt plockar. Det är ip-nummer på sajter där det finns barnporr.

 

Ett helt klart fall av statskontrollerad censur. Det är förkastligt.

 

Barnporr är ingen demokratifråga eller yttrandefrihetsfråga. Det är en humanitär fråga om barn som blivit avskyvärt behandlade.

 

Övergrepp mot barn är avskyvärt och ska straffas enligt gällande lagar. Bilder på övergrepp ska lyda under yttrandefrihetsgrundlagen och ska aldrig få censureras.

[majorj]

Det är inte barnporr som BGP-entryt plockar. Det är ip-nummer på sajter där det finns barnporr.

 

Ett helt klart fall av statskontrollerad censur. Det är förkastligt.

 

Barnporr är ingen demokratifråga eller yttrandefrihetsfråga. Det är en humanitär fråga om barn som blivit avskyvärt behandlade.

 

Övergrepp mot barn är avskyvärt och ska straffas enligt gällande lagar. Bilder på övergrepp ska lyda under yttrandefrihetsgrundlagen och ska aldrig få censureras.

 

Det där är inte bara extremt OT. Det är också så naivt så att man baxnar.

[eurythmech]

Varför ska det straffas enligt gällande sosselagar? Ska vi inte införa några nylibmupplagar istället?

[garvin]

Ringholm, som inte är ansvarig för spelfrågor längre, har gjort ett uttalande som sannolikt är baserad på det förslag som lagts och tagits i kongressen i USA, och som nu är under behandling av senaten - med exakt samma komponenter, i huvudsak:

- förbjud banker och kreditkortsföretag att göra transaktioner till online spel

- spärra IP-adresser till spelsajter

 

Det är ytterst osäkert om detta kommer att bli lag i USA, senaten har bara några veckor på sig i September, sedan är det senatsval och därefter är det för sent (man måste börja om igen i kongressen, det är komplicerat i USA). Det finns också protester och lobbying emot förslaget, både från banker och t o m från legala spelföretag.

 

Som många andra här blir man ganska bestört eftersom det verkar både ogenomtänkt och frihetskränkande med en sådan lagstiftning. Jag tror dock att man istället för att hänvisa till barnporr, Kina/kommunism och censur bör argumentera med det mycket slagkraftigare och långsiktigare: legalisera alla former av online spel via ett licensförfarande, licenserna måste vara knutna till ett svenskregistrerat bolag (som i sin tur kan vara ägt av en multinationellt företag), detta bolag betalar skatt som alla andra för sin verksamhet och vinst i landet, och måste följa vissa normer och regleringar för undvika och minimera spelberoende (Svenska Spels s k reglering är ju ett skämt, när jag registrerade mig kunde jag svara att jag högst vill spela bort 1 miljon om dag, och 31 miljoner varje månad).

För att "krydda" alltihop kan man ju ta en avgift för licenserna årligen så får staten lite mer och denna avgift kan ju ex vis gå direkt till folkrörelserna och idrotten. Medans bolagsskatten går den till den allmänna välfärden i form av vård, skola och omsorg.

 

Svårare än så borde det ju inte vara.

[majorj]

Bra talat garvin. Det förtjänade att skrivas två gånger!

[stockdum]

Bilder på övergrepp ska lyda under yttrandefrihetsgrundlagen och ska aldrig få censureras.

 

Det är just det de gör och kan därmed plockas bort direkt. Men det krävs en längre teknisk förklaring hur de plockas bort. Det är inget man gör helt plötsligt. Det är faktiskt polisen som gör det Och RPS. Visst stadskontrollerad men helt enligt de lagar vi redan har.

 

Jag antar att du vill att barnporrbilderna skall publiceras först och sen skall man döma förrövaren. Märkligt.

 

EDIT: Ledsen garvin ang. OT men jag kände att jag måste säga något. Ditt inlägg är för övrigt mycket bra.

[dlinder]

Det är väldigt enkelt att bara konstatera att barnporr = dåligt och sen ropa på censur, eller till och med antyda att de som är negativa till censur är det för att de gillar barnporr.

 

Men Tandemcykeln har en poäng. Var går gränsen? Det finns ju massor av avskyvärda handligar, varför bara censurera övergrepp på barn? Exakt hur illa ska en handling vara innan den ska censureras? Misshandelsfilmer på nätet, hur ska det bli med dem?

[stockdum]

Det är väldigt enkelt att bara konstatera att barnporr = dåligt och sen ropa på censur, eller till och med antyda att de som är negativa till censur är det för att de gillar barnporr.

 

Men Tandemcykeln har en poäng. Var går gränsen? Det finns ju massor av avskyvärda handligar, varför bara censurera övergrepp på barn? Exakt hur illa ska en handling vara innan den ska censureras? Misshandelsfilmer på nätet, hur ska det bli med dem?

 

En sista kommentar. Sen ger jag mig med det här. OBS! Frågorna är retoriska.

 

Nej. dlinder. Tandemcykeln har ingen poäng. Han är bara en av dessa som skriker så fort han tror att nån rör vid yttrandefriheten. Vilket definitivt inte har gjorts här. Barnporr har inget överhuvudtaget att göra med yttrandefrihet. Det vi gör här är till viss del yttrandefrihet men även här finns det regler. Moderatorerna tar dig i örat om du är för elak.

 

Vart går gränsen? Jadu. Om jag visste det så skulle jag tala om det. Men eftersom det aldrig, och då menar jag aldrig, finns en svart eller vit lösning så måste man dra gränsen nånstans. I mitt fall så kommer det att bli vid övergrepp. Man kanske skall påminna om FN:s deklarationer om männskliga rättigheter. Men jag skulle tro att Tandemcykeln lyckas tolka dem fel också.

 

Tack för mig i det här ärendet.