Punkrock_kid - Vägen mot Highstakes - Back to NL300

[-PK-]

Spew imo.

Motivera please!

[-PK-]

Ganska jobbigt flopbeslut i den här handen. Om man inte har en ultralös image och ständigt 4-bettar med skräp så är KK nästan bara trist att få i detta läge. Oftast gillar jag att bara syna för att inte ge iväg min hand alltför mycket. På floppen är ju beslutet lätt om det bara är en som ställer men här är det två spelare. Olembe ä en aggressiv spelare men relativt tight. Han borde ofta ha en hand i detta läge. BigSlickCC2 är en spelare jag inte mött tidigare. Har under denna session inte lagt märke till honom så då brukar det ofta vara en tight spelare. Hur går jag vidare på floppen?

 

- BigSlickCC2 sitting in seat 1 with $164.93

- Poker_denis sitting in seat 2 with $55.45 [Dealer]

- Punkrock_kid sitting in seat 3 with $445.50

- dogbaws sitting in seat 4 with $0.00 [sitting out]

- bjarsa sitting in seat 5 with $359.92

- Olembe sitting in seat 6 with $363.40

 

Punkrock_kid posted the small blind - $1.50

bjarsa posted the big blind - $3.00

** Dealing card to Punkrock_kid:

Olembe raised - $12.00

BigSlickCC2 raised - $48.00

Poker_denis folded

Punkrock_kid called - $48.00

bjarsa folded

Olembe called - $48.00

 

** Dealing the flop:

Punkrock_kid checked

Olembe bet - $145.00

BigSlickCC2 went all-in - $116.93

Punkrock_kid ???

[two_aces]

** Dealing the flop:

Punkrock_kid checked

Olembe bet - $145.00

BigSlickCC2 went all-in - $116.93

Punkrock_kid ???

 

BigSlick kan ha allt inom 99-AA skulle jag säga. Olembe sätter jag på A9s helt kallt. Lätt syn.

[robster80]

** Dealing the flop:

Punkrock_kid checked

Olembe bet - $145.00

BigSlickCC2 went all-in - $116.93

Punkrock_kid ???

 

BigSlick kan ha allt inom 99-AA skulle jag säga. Olembe sätter jag på A9s helt kallt. Lätt syn.

 

Jag tror att båda har överpar. Dock svårt att veta vilka överpar. Jag skulle nog ha ställt och utgången hade i mitt fall blivit att Olembe hade JJ och Big slickCC2 AA.

[psatiw]

KK-handen: instainstainstasyn.

 

UTG-snubben har ju garrat ett PP < KK, UTG+1 kommer spela AA/QQ på samma sätt (och KK förstås), så cirka hälften av gångerna är du wa, andra hälften wb (och några splittar ni UTG's deg). Och det får du 1:3 för.

[-PK-]

Såja, Börjar dagen med att bli enoutad för ett helt inköp och sedan tiltsyna bort ett inköp med par+färgdrag Allin på turn

[sorkenkk]

Har du ens provat NL400 än?

[Dustinz]

Har du ens provat NL400 än?

 

Han spelar lite då och då på CDpokers NL400.

[sorkenkk]

Har du ens provat NL400 än?

 

Han spelar lite då och då på CDpokers NL400.

 

lol "Skottar lite"

[-PK-]

Sorken: Jag har spelat allt mellan NL5 och NL1000. Dock tycker jag inte man behöver ha så bråttom upp i nivå. I synnerhet inte när man siktar på att leva på pokern ett antal år framöver.

 

 

Tänkte posta resutat och lite tankar i KK-handen. Jag tänkte helt fel när jag spelade handen. Vad jag inte tänkte på var att Olembe i princip inte kan ha AA med tanke på preflopspelet. Har svårt att tro att han bara skulle syna efter reraise+ min kallsyn. Därför skulle jag såklart försökt få in resten av pengarna och som sämst ha gått ~breakeven på handen(De gånger BigSlickCC2 har AA. Jag tänkte dock inte så långt och slängde då ja tänkte att någon av dem var typ tvungen att ha AA Sååå fel man hade. BigSlickCC2 vann med en oförbättrad QQ även fast det kom en J på river

[-PK-]

Igår spelade jag inte speciellt mycket på nätet. Ett fåtal händer på morgonen där jag backade 600$ på Prima och på natten spelade jag på CDpoker och plussade 500$. Var iväg och spelade Livepoker så det är väl delvis en anledning till att det inte blev något särskilt nätspel men en annan anledning är att jag haft ständigt ont i huvudet de senaste dagarna så det har känts väldigt ansträngande att spela. Det blir ju inte bättre av att man vaknar tidigt av ljudet från "oggeking"´s dator. PREVIOUSLY ON HIGH STAKES POKER fick man höra på en enorm volym och efter det kunde jag inte somna om

 

 

Köpte förövrigt en ny mobiltelefon igår. Det var dock något fel på exemplaret då den bara blinkade när man startade den så det var ganska tiltande faktiskt. Kommer få en ny telefon idag men det blir en annan då min modell tog slut iom. mitt köp.

 

 

Kommer inte bli något särskilt spel under dagen/ kvällen. Möjligen kommer jag spela lite framåt natten ifall jag känner mig någorlunda pigg men alltför många händer kommer det nog inte bli idag faktiskt.

[-PK-]

Hand jag spelade nyss. Jag har aldrig mött Fi tidigare och sessionen har heller inte varat länge så jag har således inga reads. Han har varit någorlunda tight de händer jag suttit vid bordet men det är inget att dra för stora växlar av. Det är framförallt riverspelet jag vill ha åsikter på. Spelet fram till rivern känns som standardspel.

 

** Game ID 1008087216 starting - 2006-10-28 13:23:21

** Injuquaq [Hold 'em] (1.50|3.00 No Limit - Cash Game) Real Money

 

- Punkrock_kid sitting in seat 1 with $305.00

- paddeking sitting in seat 3 with $207.70

- hdfthghfhg sitting in seat 4 with $417.75

- MoMoney828 sitting in seat 5 with $131.55 [Dealer]

- harry66 sitting in seat 6 with $290.50

 

harry66 posted the small blind - $1.50

Punkrock_kid posted the big blind - $3.00

** Dealing card to Punkrock_kid:

paddeking called - $3.00

hdfthghfhg folded

MoMoney828 called - $3.00

harry66 called - $3.00

Punkrock_kid checked

 

** Dealing the flop:

harry66 checked

Punkrock_kid bet - $10.00

paddeking called - $10.00

MoMoney828 folded

harry66 folded

 

** Dealing the turn:

Punkrock_kid checked

paddeking bet - $24.00

Punkrock_kid called - $24.00

 

** Dealing the river:

Punkrock_kid ????

[psatiw]

** Dealing the river:

Punkrock_kid ????

 

Känns ju som att checksyna är standardspelet va? Han har ju fått ett till ganska bra kort att bluffa på (du har ju visat duktig svaghet om du checkar river också), och jag har svårt att se honom sitta på en naken kung (som är den enda hand han kan ha som inte slår din och skulle kunna syna ett donkbet på river).

[cOP]

Beta ut där känns väldigt kallt faktiskt. Antingen viker han eller så får du ett omslag som inte kommer vara kul att syna.

Bättre att vinna en liten pott om det går check check än att torska en halvstor om det går bet raise fold.

[sorkenkk]

Sorken: Jag har spelat allt mellan NL5 och NL1000. Dock tycker jag inte man behöver ha så bråttom upp i nivå. I synnerhet inte när man siktar på att leva på pokern ett antal år framöver.

 

Jo förstår det helt klart. Och jag respekterar även att du har den synen. Men spelet behöver ju inte alls vara bättre på NL400 och vinner du lika bra där så blir det ju ännu mer cash . Jag tycker du bör ta klivet upp snart i alla fall och prova för åtminstone ett par dagar.

[Spelgalen]

Sorken: Jag har spelat allt mellan NL5 och NL1000. Dock tycker jag inte man behöver ha så bråttom upp i nivå. I synnerhet inte när man siktar på att leva på pokern ett antal år framöver.

 

Jo förstår det helt klart. Och jag respekterar även att du har den synen. Men spelet behöver ju inte alls vara bättre på NL400 och vinner du lika bra där så blir det ju ännu mer cash . Jag tycker du bör ta klivet upp snart i alla fall och prova för åtminstone ett par dagar.

 

Min uppfattning är iaf att spelet är mkt, mkt tuffare på NL 400 än NL 300 på prima. Så det kanske är smart att spela NL 300 om man vill tjäna mkt deg...

[draft]

Vad tyckte du om mitt resonemang angående din AJ, pr_kid?

[-PK-]

Psatiw o cOP

 

Ni kommer då definitvt inte gilla den linje jag valde. Jag valde att checka för att försöka tolka hans styrka efter hans riverbet. Han bettade 30$ på river och det kändes verkligen inte särskilt starkt. Jag tror inte att han skulle bettat så lite med en hand som leder över JT. Ett lägre tvåpar eller en K känns som de händerna han kan ha när han bettar så lite för värde.

 

Om vi sedan kollar på hur jag har spelat handen så är ju JT i princip den starkaste hand jag kan ha förutom TT. Samtidigt så borde min hand i hans ögon inte se ut som något vidare starkt.

 

Detta kan tyckas marginellt men jag valde att värderaisa hans bet upp till 90$.

 

Tankar?

[-PK-]

Vad tyckte du om mitt resonemang angående din AJ, pr_kid?

Har glömt att besvara inlägget och ber om ursäkt för detta. Att han skulle limpsyna preflop med AA/KK är såklart möjligt men inte så vidare troligt. Ett lägre PP eller en SC är betydligt mycket troligare. Du säger att det är bra att jag slår om för att kolla hur min hand står sig men det är som jag nämnt i tidigare inlägg inte anledningen att jag slår om. Jag slår om för värde. Till skillnad från dig tolkar jag inte hans bet som att han vill att jag ska slå om. Snarare tvärtom. Det är Sååå otroligt många gånger folk har bettat in ett svagt bet på flop mot mig för att sedan kasta mot omslag. Betydligt oftare än vad folk har bettat in i mig med hårda träffar.

 

Du är en av flera som nämnt att jag borde kastat mot andra omslaget och det kan mycket väl vara så men jag snöade in mig på att han verkligen hade ett drag här och det var mitt stora misstag i handen.

 

Tack för kommentarerna men jag undviker gärna att analysera den här handen mycket mer då jag i ett par långa inlägg till Psatiw har försökt svara på det mesta

[SaintPatrik87]

Det går tydligen bra för herr Östensson...

[psatiw]

Tankar?

 

Well, nu förutsätter jag att fi inte är en av de allra värsta tomtarna, och då verkligen hatar jag det. Sorry to say. Här är varför:

 

Fi's sekvens turnbet-riverbet innehåller bara en enda ens möjlig hand han kan spela så, som du skulle kunna få fullt betalt av: 65. Det här tillsammans med att jag får för mig att du aldrig nånsin skulle CR-bluffa ett färgdrag i det läget (det ska du inte), gör att det mot en normal spelare är ett garanterat förlorande spel.

 

Kolla hans linje. Han synar UTG pre. Ingen slår upp. Du donkar floppen, han kallsynar. Turn kommer K, du checkar, han bettar - här är hans allra sämsta legitima hand en naken K, och det är få K-händer han limpar UTG, antar jag? I annat fall sitter han fett eller är tom. Du synar. När river sen kommer T och han bettar betyder det exakt en enda sak - han sitter ordentligt fett, eller ordentligt tom.

[-PK-]

Well, nu förutsätter jag att fi inte är en av de allra värsta tomtarna, och då verkligen hatar jag det. Sorry to say. Här är varför:

 

Fi's sekvens turnbet-riverbet innehåller bara en enda ens möjlig hand han kan spela så, som du skulle kunna få fullt betalt av: 65. Det här tillsammans med att jag får för mig att du aldrig nånsin skulle CR-bluffa ett färgdrag i det läget (det ska du inte), gör att det mot en normal spelare är ett garanterat förlorande spel.

 

Kolla hans linje. Han synar UTG pre. Ingen slår upp. Du donkar floppen, han kallsynar. Turn kommer K, du checkar, han bettar - här är hans allra sämsta legitima hand en naken K, och det är få K-händer han limpar UTG, antar jag? I annat fall sitter han fett eller är tom. Du synar. När river sen kommer T och han bettar betyder det exakt en enda sak - han sitter ordentligt fett, eller ordentligt tom.

Han limpade UTG och synar sedan mitt bet på floppen. Han har så gott som aldrig J5 eller J6 här. Händerna han kan ha är i princip 56, en halvstark J, möjligen KQs, set eller någon form av drag.

 

Frågan är varför du skriver att jag inte ska checkraisa ett bustat färgdrag på river? Det där vill jag att du utvecklar för jag anser att du har väldigt, väldigt fel på den punkten.

 

Du skriver att den sämsta handen han bettar för värde på turn är en naken K, Det håller jag helt klart med om. Har inte koll på hur hans limp-HD UTG innehållande en K ser ut Kan dock tänka mig att de kan limpa halvstarka kungar. Det jobbiga med mitt spel är att KT och KJ har mig slagen på river. Två händer som han förmodligen skulle kunna limpa i tidig position. Min hand ser ju faktiskt ganska ofta ut som antingen JX eller möjligen ett färgdrag så därför är det ju inte fel att värdebetta en naken K (Han ska helt enkelt göra det) och därför så kommer han ofta betala av även en värderaise med enbart en K och såklart också med 56.

 

Jag är medveten om att min riverraise är äckligt marginell men med tanke på hans veka bet så tror jag inte jag är slagen i detta läge särskilt ofta.

[psatiw]

OK, du har en del ganska uppenbara fel i ditt resonemang tyvärr. Men innan jag går in i detalj på dina statements så finns det en hand till som möjligen skulle kunna finnas i hans HD, och det är AA. Dock brukar så gott som alla av hans kaliber raisa en AA på floppen där, så den är nog inte så trolig när vi kommer till river, bara att den kan finnas där.

 

Händerna han kan ha är i princip 56, en halvstark J, möjligen KQs, set eller någon form av drag.

 

Vet inte när du spekulerar i dessa händer (på vilken gata), men när han bettar på river finns bara 65/set/bustad drag av dessa händer (+ en massa andra, som alla har dig slagen) med i min värld. Och om det är de möjliga händerna preflop så är det ointressant nu (eftersom vi pratar riverspelet).

 

Frågan är varför du skriver att jag inte ska checkraisa ett bustat färgdrag på river? Det där vill jag att du utvecklar för jag anser att du har väldigt, väldigt fel på den punkten.

 

Det finns lägen när det är jättebra att CR ett bustat drag på river, men detta är inte ett sånt. Jag vill inte gå in i detalj på när det är bra, men här är det iallafall mindre bra. Anledning är exakt densamma som att det är dåligt att värde-CR dina JT, men det är ÄNNU sämre att CR ett bustat drag. Varför? 65-handen. Det är helt enkelt inte tillräckligt sannolikt att han skulle betta ett drag själv på turn där, och sen skjuta igen på river, så om vi har kommit fram till att hans hand kommer vara antingen väldigt stark eller att han kommer vara jättetom, så skulle jag rätt säkert kunna säga att hans HD är ganska tungt viktad åt det förra (stark). Därför kommer en CR-bluff här bli synad betydligt fler frekvent än att den skulle kunna vara bringa värde. Ett undantag skulle kunna vara om vi har en riktigt bra read på fi och tro att han kan släppa 65/JT mot en CR, men utan read och givet nivån så är det helt enkelt ett dåligt antagande, eftersom en random fi troligen inte kan det (bland annat bygger jag det på att du tidigare sagt att random fi's på din nivå synar ner med en dålig J när du slår om floppen med AJ).

 

Min hand ser ju faktiskt ganska ofta ut som antingen JX eller möjligen ett färgdrag så därför är det ju inte fel att värdebetta en naken K (Han ska helt enkelt göra det) och därför så kommer han ofta betala av även en värderaise med enbart en K och såklart också med 56.

 

Vi har så olika syn på vilka händer folk sitter på i olika lägen - din HD är alltid så sjukt mycket vidare än min - men att tro att nån skulle värdebetta - och t.o.m ska värdebetta - händer som K9/KQ här, det är ärligt talat way out of line. Ärligt alltså. Menar du på fullt allvar att han ska tro att du synar med en naken J där, det är ju bara löjligt. Faktiskt. Och av just den anledningen, som jag skrev tidigare, är din värde-CR så kall. Det är bara 65 (och som sagt, kanske en sjuk AA) som du kan få värde ur. Och det är BETYDLIGT FLER händer du förlorar värde emot. Det är bara ett faktum. Och oavsett utgången på den här handen (slår vad om att den bevisar din point) så är jag fullständigt övertygad om att så är fallet.

[-PK-]

Det finns lägen när det är jättebra att CR ett bustat drag på river, men detta är inte ett sånt. Jag vill inte gå in i detalj på när det är bra, men här är det iallafall mindre bra. Anledning är exakt densamma som att det är dåligt att värde-CR dina JT, men det är ÄNNU sämre att CR ett bustat drag. Varför? 65-handen. Det är helt enkelt inte tillräckligt sannolikt att han skulle betta ett drag själv på turn där, och sen skjuta igen på river, så om vi har kommit fram till att hans hand kommer vara antingen väldigt stark eller att han kommer vara jättetom, så skulle jag rätt säkert kunna säga att hans HD är ganska tungt viktad åt det förra (stark).

Vad jag inte riktigt kan greppa är att du tycker det är HELT osannolikt att Fi skulle betta ett drag på turn för att sedan skjuta igen på river när det bustar men samtidigt så sitter du och skriver att Fi på rivern kan ha stål eller vara HELT tom(bustat drag)? Det där går inte riktigt ihop. Som vi också kom fram till så kan Fi också värdebetta en K på turn.

 

Hur som helst så var det skönt att höra att du tyckte det fanns lägen när man skulle checkraisa ett bustat drag. Det lät i förra posten som att du i alla lägen tyckte det var ett direkt dåligt spel att och det var de som gjorde mig fundersam.

 

Vi har så olika syn på vilka händer folk sitter på i olika lägen - din HD är alltid så sjukt mycket vidare än min - men att tro att nån skulle värdebetta - och t.o.m ska värdebetta - händer som K9/KQ här, det är ärligt talat way out of line. Ärligt alltså. Menar du på fullt allvar att han ska tro att du synar med en naken J där, det är ju bara löjligt. Faktiskt. Och av just den anledningen, som jag skrev tidigare, är din värde-CR så kall. Det är bara 65 (och som sagt, kanske en sjuk AA) som du kan få värde ur. Och det är BETYDLIGT FLER händer du förlorar värde emot. Det är bara ett faktum. Och oavsett utgången på den här handen (slår vad om att den bevisar din point) så är jag fullständigt övertygad om att så är fallet.

Alltså, Nu hoppas jag nästan att du skojar även fast jag vet att du är allvarlig. Jag orkar knappt understryka hur EXTREMT mycket värde du tappar ifall du inte värdebettar en hand som KQ när jag tagit linjen Bet, Checksyn, Check. Detta är inte ens nära. Och att det dessutom kommer från dig som(enligt dig själv) spelar LAG gör mig nästan mörkrädd ärligt talat. När man sitter och funderar på huruvida man i vissa situationer ska värdebetta tredjeparet och liknande så kan man tala om marginella situationer men att som Fi ha KQ i detta läge och fundera på att checka ner finns inte i min värld iaf. Det tycker jag är vekt.

 

Och JA, Jag kan definitvt syna ett riverbet med en J i många lägen(såklart beroende på vem jag möter)

 

Resultat: Han synade och muckade.

[psatiw]

Vad jag inte riktigt kan greppa är att du tycker det är HELT osannolikt att Fi skulle betta ett drag på turn för att sedan skjuta igen på river när det bustar men samtidigt så sitter du och skriver att Fi på rivern kan ha stål eller vara HELT tom(bustat drag)? Det där går inte riktigt ihop. Som vi också kom fram till så kan Fi också värdebetta en K på turn.

 

Jag tror faktiskt inte jag skrev att det var "helt osannolikt", gjorde jag? Jag tror jag skrev nåt om att hans HD givet hans turnbet + riverbet här tror jag kommer vara viktad åt stål snarare än drag, och att dragen iaf inte kan ge nåt värde för en CR. Och ja, han kan värdebetta/skydda en K på turn, men inte särskilt ofta betta den igen på river (tror jag, jag vet att du tror annorlunda).

 

Hur som helst så var det skönt att höra att du tyckte det fanns lägen när man skulle checkraisa ett bustat drag. Det lät i förra posten som att du i alla lägen tyckte det var ett direkt dåligt spel att och det var de som gjorde mig fundersam.

 

Som jag sa, det finns lägen då det är jättebra att CR-bluffa river, men jag vill inte gå in på exakt vilka här. Det här är dock inte ett av dem. Det här kunde vara ett marginellt bra läge om vi hade en read på fi som väldigt rädd om sina pengar, så rädd att det var stor sannolikhet att vi kunde få honom av några av hans tvåparshänder (65 och JT), men den readen hade vi ju inte här.

 

Alltså, Nu hoppas jag nästan att du skojar även fast jag vet att du är allvarlig. Jag orkar knappt understryka hur EXTREMT mycket värde du tappar ifall du inte värdebettar en hand som KQ när jag tagit linjen Bet, Checksyn, Check. Detta är inte ens nära.

 

Okej, jag tror du har en hel del fel här. Men vi kommer aldrig att bli överens om det ändå, så jag ska inte fortsätta älta det. Om river totalblankade, fine, då skulle jag kunna värdebetta en KQ-hand (även om jag aldrig skulle limpa den pre) i det här läget, mot rätt fi. Mot en bra/stark fi skulle jag dock inte ens alltid då göra det. Som bordet såg ut nu skulle jag väldigt väldigt sällan göra det, även om jag inte ska använda ordet aldrig.

 

Och att det dessutom kommer från dig som(enligt dig själv) spelar LAG gör mig nästan mörkrädd ärligt talat.

 

Jag vet inte om jag "spelar LAG". Jag spelar ganska olika beroende på hur bordet är. Ibland spelar jag TAG, ibland nånstans emellan. För övrigt spelar jag inte särskilt mycket själv längre - särskilt inte nätpoker - bara i perioder och då bara på låga nivåer för nöjes skull.

 

När man sitter och funderar på huruvida man i vissa situationer ska värdebetta tredjeparet och liknande så kan man tala om marginella situationer men att som Fi ha KQ i detta läge och fundera på att checka ner finns inte i min värld iaf. Det tycker jag är vekt.

 

Du är helt out of line när du jämför att värdebetta tredjeparet i vissa situationer, och den här. Det finns inget värde i att resonera kring det så generellt kontra den här handen. Det finns lägen då det säkert är bra att värdebetta tredjeparet, det betyder inte att det är bra att värdebetta KQ här. Sen tycker jag du kan förbereda dig på att få många jobbiga CR i fejset lite högre upp om du konstant värdebettar dina nakna K här, men det lär du ju säkert inse själv.

 

För övrigt verkar du aningen insnöad på just KQ här - det är ju som sagt den enda K-hand han skulle kunna värdebetta, och om han är så dålig att han synar en CR med den, ja, då har vi resonerat kring en tomte, och det var inte kring att spela mot en sådan som mina argument gällde.

 

Och JA, Jag kan definitvt syna ett riverbet med en J i många lägen(såklart beroende på vem jag möter)

 

Jag kan också göra det, och jag säger inte att det är jättefel, men du tittar så specifikt på vissa exakta händer, och inte på en hel range.

 

Resultat: Han synade och muckade.

 

Är föga förvånad, eftersom jag inte tror du postat annars, och framförallt inte progaperat för din sak lika starkt om så inte var fallet.