NLT - SnG, lägga den på bubblan?

[Sunny]

Vad tycker ni jag skulle gjort här, fel att calla och riskera åka ut som 4a?

dpad_home har spelat konstigt, med mkt tur. Höjer mkt och har callat all-in med inget och fått runner-runner triss. Satte han som bäst på ett toppar här.

 

***** Hand History for Game 4341487435 *****

NL Texas Hold'em $55 Buy-in Trny:23954030 Level:3 Blinds(50/100) - Tuesday, May 23, 11:50:33 ET 2006

Table Table 95489 (Real Money)

Seat 1 is the button

Total number of players : 4

Seat 6: dpad_home ( $12400 )

Seat 3: baldr13 ( $2350 )

Seat 10: Hero ( $2840 )

Seat 1: BLUEGILL13 ( $2410 )

Trny:23954030 Level:3

Blinds(50/100)

** Dealing down cards **

Dealt to Hero [ Qs Ks ]

Hero raises [300].

BLUEGILL13 folds.

baldr13 folds.

dpad_home raises [400].

Hero calls [200].

** Dealing Flop ** [ 7d, Ts, 2s ]

dpad_home is all-In [11900]

Hero is all-In [2340]

** Dealing Turn ** [ 6d ]

** Dealing River ** [ 7c ]

dpad_home shows [ Tc, 9d ] two pairs, tens and sevens.

Hero shows [ Qs, Ks ] a pair of sevens.

dpad_home wins 9560 chips from side pot #1 with two pairs, tens and sevens.

dpad_home wins 5730 chips from the main pot with two pairs, tens and sevens.

Hero finished in fourth place.

[minucci]

Myssion.. börja räkna!

[Swalling]

Tycker att du spelade korrekt. Man kan ju inte komma ifrån det flushdraget. Synd att du åkte

[edison]

HERO har ju 23 BB kvar ifall han foldar så det är ju inte direkt kris om du hittar folden där. Annars håller jag väl med om att det är en svår fold, du har ju mycket riktigt färgdraget + två överkort...

[dlinder]

Snygg reraise pre av Fi! Ingenting slår att bygga pott ur pos med en skräphand.

[schoolbook]

Lite ICM beräkningar:

 

 

Om du foldar:

dpad_home ( $12950 )

baldr13 ( $2300 )

Hero ( $2340 )

BLUEGILL13 ( $2410 )

 

ger dig 0.1937 av prissumman i EV

 

Om du synar och vinner:

dpad_home ( $9560 )

baldr13 ( $2300 )

Hero ( $5730 )

BLUEGILL13 ( $2410 )

 

ger dig 0.2959 i EV.

 

Du behöver alltså 0.1937/0.2959 = 65.5% chans att vinna för att synen skall vara korrekt, i själva verket är det cirka 54.3% med aktuell hand som väl också är rätt trolig. Man skall alltså vara disciplinerad och folda.

[edison]

Man skall alltså vara disciplinerad och folda.

 

Om han dessutom är så dålig som du säger, finns det väl ingen anledning å skyffla in degen på en coinflip, vänta ut ett bättre läge!

[vetgirig]

Man skall aldrig syna med ett färgdrag - det är rätt att ställa in med färgdrag för det kan få FI och kasta korten - men aldrig och syna en all-in med färgdrag.

 

Som Fi spelade korten så måste man sätta Fi på överkort typ AA och då är det bara 9 outs och helt fel att syna en all-in i detta läget.

 

 

Fi verkar vara en typisk stor-stack bully som fick utdelning för sitt aggressiva spel.

[Pokemonn]

Verkar lite onödigt att ta en så stor chans här, du har ju ingenting, utom en draghand förstås.

[Kenny_Roger]

Man skall aldrig syna med ett färgdrag - det är rätt att ställa in med färgdrag för det kan få FI och kasta korten - men aldrig och syna en all-in med färgdrag.

 

 

Varför då?

[edison]

Man skall aldrig syna med ett färgdrag - det är rätt att ställa in med färgdrag för det kan få FI och kasta korten - men aldrig och syna en all-in med färgdrag.

 

 

Varför då?

 

Antagligen för att man har sämst hand om man har ett färgdrag, men om man själv ställer in, får man lite fold equity hos FI vilket gör det till ett bättre spel. Det finns ju ingen fold equity om FI går all-in oftast..

[Swalling]

Så många gånger jag sett fiskar / proffs att syna allin med färgdrag. Spelade ALLA fel då?

[Myssion]

Så många gånger jag sett fiskar / proffs att syna allin med färgdrag. Spelade ALLA fel då?

 

Ja gör proffsen det så är det ju solklart.

 

 

Med odds är det ok att syna all-in.

 

Utan odds är det inte ok att syna all-in.

[edison]

Så många gånger jag sett fiskar / proffs att syna allin med färgdrag. Spelade ALLA fel då?

 

Jag vet inte, de kanske hade en read på dealern...

[vetgirig]

Så många gånger jag sett fiskar / proffs att syna allin med färgdrag. Spelade ALLA fel då?

 

Jag vet inte, de kanske hade en read på dealern...

 

 

Man förlorar 2 av 3 gånger när man synar ett all-in med endast färgdrag. Det krävs då att potten är mycket stor före det att Fi går all-in för att det skall vara lönsamt. Eller så har man så stor stack att man anser sig ha råd att gambla för att slå ut motståndaren.

 

Vanligast är det att man har även andra outs - överkort eller ett par. Man sitter kanske på Axs och två till på samma färg kommer på floppen och man har då fargdrag + överkort till motståndarens PP/TP - dvs 12 outs i stället för endast 9 med färgdraget.

 

Ett hålstegdrag till färgdraget ger även det 12 outs. Med ett underpar så har man 11 outs för triss/färgen.

 

Det krävs 13.5 outs för att vara i ett exakt 50-50 läge. Med tanke på att det ofta ligger lite i stacken från innan floppen så har man ofta rätt pottodds att syna all-in med 12 outs. Det kan även vara så att motståndaren sitter på ett drag eller en bluff i det läget, så att man har mer outs än vad man vet om.

 

Men kan man bara vara säker på att du har färgdraget - så har man bara 9 outsm - då behöver man mycket bra pottodds för att syna en all-in.

[Kenny_Roger]

 

Man förlorar 2 av 3 gånger när man synar ett all-in med endast färgdrag. Det krävs då att potten är mycket stor före det att Fi går all-in för att det skall vara lönsamt. Eller så har man så stor stack att man anser sig ha råd att gambla för att slå ut motståndaren.

 

Vanligast är det att man har även andra outs - överkort eller ett par. Man sitter kanske på Axs och två till på samma färg kommer på floppen och man har då fargdrag + överkort till motståndarens PP/TP - dvs 12 outs i stället för endast 9 med färgdraget.

 

Ett hålstegdrag till färgdraget ger även det 12 outs. Med ett underpar så har man 11 outs för triss/färgen.

 

Det krävs 13.5 outs för att vara i ett exakt 50-50 läge. Med tanke på att det ofta ligger lite i stacken från innan floppen så har man ofta rätt pottodds att syna all-in med 12 outs. Det kan även vara så att motståndaren sitter på ett drag eller en bluff i det läget, så att man har mer outs än vad man vet om.

 

Men kan man bara vara säker på att du har färgdraget - så har man bara 9 outsm - då behöver man mycket bra pottodds för att syna en all-in

 

För det första vinner man oftast oftare än 1 gång på 3 med ett färgdrag, skulle tro att ~36% är en bättre siffra. Kanske inte verkar spela så stor roll men det är en viss skillnad.

För det andra behöver potten inte alls vara "jättestor" för att kunna syna. Ett pottbet har man 2:1 på och kan nästan alltid synas om det sätter någon av spelarna all in.

Med grundare stackar har man ofta fler outs i form av överkort vilket gör att man ganska ofta kan pusha ett drag (eller t o m syna sig all in). Ofta är det helt enkelt en coin flip med odds.

[vetgirig]

För det första vinner man oftast oftare än 1 gång på 3 med ett färgdrag, skulle tro att ~36% är en bättre siffra. K

 

 

Matematisk är 9 outs 34.968% och 1 på 3 är 33.333% så det är rätt korrekt att säga att färgdrag har 1 chans av 3 att vinna. Skillnaden på 1.635%-enheter är försumbar och äts upp av variansen vid varje enskild hand - runner runner-drag är t.ex. värd ungefär lika mycket.

 

Sitter man vid ett pokerbord och räknar så är det enkelt att räkna med 1/3-del av potten för att få pottodds.

 

 

PS Pusha drag är rätt pga att det finns viss chans att Fi lägger sig - men syna är ofta fel.