Så undviker du skuldfällan!

[hbgelvis]

Det har skrivits en del i tidningarna på sistone om hur spelare blir skuldsatta och förlorar massviss med pengar på poker. Här är ett enkelt recept mot detta.

 

Som nybörjare tycker jag att man ska välja en pokersajt som har microlimit och sen jobba sig upp i nivå när bankrullen tillåter det och man känner att man vill pröva lyckan. Det räcker att man sätter in $50-100 och börjar spela NL2 ($0.01-0.02 i blinds) som är den lägsta nivån i NL. Spelet på denna nivå är av playmoney-karaktär men man ska kunna vinna även mot dessa extremt lösa spelstilar.

 

Lyckas man med konststycket att gula på NL2 (man torskar alltså 25-50 inköp på den absolut sämsta nivån) så måste man förstå att man inte är en vinnande spelare i poker och antingen får man hitta någon annan hobby eller fortsätta spela enbart för nöjes skull på NL2 och backa små summor. Man blir i alla fall inte skuldsatt på NL2.

 

Är man inte en vinnande spelare på NL2 så vinner man inte på högre nivåer, även om spelet är helt annorlunda där.

 

När man känner sig redo och bankrullen tillåter det så prövar man nästa nivå som är NL10. Man arbetar sig metodiskt upp ungefär som ett dataspel a la Mario Bros (eller nåt liknande). NL2 är level 1, NL10 är level 2, NL25 är level 3 osv. Backar man på en nivå och bankrullen börjar bli ansträngd så får man helt enkelt gå ner en nivå och jobba upp bankrullen på nytt.

 

Nya spelare som börjar direkt med att sätta sig på NL25 eller NL50-borden (eller högre) och förlorar sina pengar får faktiskt "skylla sig själva". Poker handlar inte enbart om att fatta dom rätta besluten när du spelar, lika viktigt är money management.

 

Vill man börja med FL istället, så går det minst lika bra. Samma sak där, börja på lägsta nivån och jobba dig uppåt!

[vetgirig]

Enklare recept - LÅNA INTE PENGAR OCH SPELA FÖR DEM!

[Lumac]

Ett annat bra tips är att i någon form föra statistik över sitt spelande. Jag tror alla kan ha nytta av att se svart på vitt hur spelandet går, annars är det lätt att förtränga jobbiga förluster. Har man istället skrivit upp hur det gått kan man använda den informationen till förbättra sitt spel. Kanske passar någons spelstil fixed bättre än no limit till exempel? Några korta noteringar efter varje spelomgång kan göra stor skillnad för dem som vill lära sig mer om sitt eget spel.

[Bubbla]

Enklare recept - LÅNA INTE PENGAR OCH SPELA FÖR DEM!

[Beef__Cake]

Man undviker skuldfällan genom att tänka med det som sitter mellan axlarna.

Har man åldern inne tar man eget ansvar. Är man så dum så man spelar bort sina pengar får man fan skylla sig själv så enkelt är det. Är trött på dessa diskussioner. Varje individ väljer själv vad denne skall göra det är upp till den att sköta sig. Så är det med allt i livet...klarar man inte av det så får man stå sitt kast. Förhoppningsvis gör de inte om samma misstag.

Dock så kommer det alltid finnas svagare individer det gör det överallt, darwin har myntat några utryck för detta redan.

[kuryakin]

Man undviker skuldfällan genom att tänka med det som sitter mellan axlarna.

Har man åldern inne tar man eget ansvar. Är man så dum så man spelar bort sina pengar får man fan skylla sig själv så enkelt är det. Är trött på dessa diskussioner. Varje individ väljer själv vad denne skall göra det är upp till den att sköta sig. Så är det med allt i livet...klarar man inte av det så får man stå sitt kast. Förhoppningsvis gör de inte om samma misstag.

Dock så kommer det alltid finnas svagare individer det gör det överallt, darwin har myntat några utryck för detta redan.

 

Ågud, socialdarwinism. Det känns så...ofräscht. Iofs håller jag med dig utifrån MITT perspektiv men inser om jag tänker ungefär 25 sekunder att Jan-Åke, 19, kan få en jävligt snedvriden bild av sina potentiella nätpokerinkomster pga hans omgivning i form av reklam och polare som tutar i honom både det ena och det andra. Jag kan inte riktigt tycka att det är helt ok att hålla honom personligen ansvarig om han är tillräckligt dum, desperat eller lurad för att inte inse att han aldrig kommer att plussa.

Jag kommer aldrig att spela för mer än jag har råd till och förmodligen inte du heller, men man måste i ett civiliserat samhälle faktiskt kunna ta hänsyn till andra, mer eller mindre marginaliserade (läs ev: otursdrabbade, korkade). Vad är alternativet? Rensa ut dem?

[spinner]

Sverige är lite märkligt ibland. Sprit och cigaretter är livsfarligt och det får man inte göra reklam för. Poker- och diverse spelreklam däremot är det helt okej att fullkomligen hjärntvätta befolkningen med.

[Supertequila]

Ge mig cashen bara och hoppas på större framgång i nästa liv

[D_Persson]

Enklare recept - LÅNA INTE PENGAR OCH SPELA FÖR DEM!

 

Det är det ända highrollers gör mellan varandra.

 

Sverige är lite märkligt ibland. Sprit och cigaretter är livsfarligt och det får man inte göra reklam för. Poker- och diverse spelreklam däremot är det helt okej att fullkomligen hjärntvätta befolkningen med.

 

Ja, det är ju ganska mycket annat också.

 

Man undviker skuldfällan genom att tänka med det som sitter mellan axlarna.

Har man åldern inne tar man eget ansvar. Är man så dum så man spelar bort sina pengar får man fan skylla sig själv så enkelt är det. Är trött på dessa diskussioner. Varje individ väljer själv vad denne skall göra det är upp till den att sköta sig. Så är det med allt i livet...klarar man inte av det så får man stå sitt kast. Förhoppningsvis gör de inte om samma misstag.

Dock så kommer det alltid finnas svagare individer det gör det överallt, darwin har myntat några utryck för detta redan.

 

Kallar du människor som är missbrukare av olika slag, för svaga?

Tänk dig en grymt smat, rik och framgångsrik affärsman, hans fru och barn mördas.. Han börjar med narkotika.. Är han en svag människa då?

(Bara så du skall få en uppfattning att sanningen kan vara en annan.)

 

Spel hjärntvättar folk grymt lätt, pengar är sjukt överskattat EGENTLIGEN. Som spelmissbrukare lånar man "enkelt" och gärna pengar, man tänker inte på konsekvenserna, bara du får pengarna (alkoholen, narkoitkan, läkemedel, etc etc) i handen direkt, eller på kontot, så tackar man inte nej.

 

Visst förstår jag lite vad du menar, men missbrukare av olika slag behöver hjälp.. "Den där affärsmannen" kan inte bara sluta med drogerna hur som helst, senare..

[spinner]

Enklare recept - LÅNA INTE PENGAR OCH SPELA FÖR DEM!

 

Det är det ända highrollers gör mellan varandra.

 

Sverige är lite märkligt ibland. Sprit och cigaretter är livsfarligt och det får man inte göra reklam för. Poker- och diverse spelreklam däremot är det helt okej att fullkomligen hjärntvätta befolkningen med.

 

Ja, det är ju ganska mycket annat också.

 

Man undviker skuldfällan genom att tänka med det som sitter mellan axlarna.

Har man åldern inne tar man eget ansvar. Är man så dum så man spelar bort sina pengar får man fan skylla sig själv så enkelt är det. Är trött på dessa diskussioner. Varje individ väljer själv vad denne skall göra det är upp till den att sköta sig. Så är det med allt i livet...klarar man inte av det så får man stå sitt kast. Förhoppningsvis gör de inte om samma misstag.

Dock så kommer det alltid finnas svagare individer det gör det överallt, darwin har myntat några utryck för detta redan.

 

Kallar du människor som är missbrukare av olika slag, för svaga?

Tänk dig en grymt smat, rik och framgångsrik affärsman, hans fru och barn mördas.. Han börjar med narkotika.. Är han en svag människa då?

(Bara så du skall få en uppfattning att sanningen kan vara en annan.)

 

Spel hjärntvättar folk grymt lätt, pengar är sjukt överskattat EGENTLIGEN. Som spelmissbrukare lånar man "enkelt" och gärna pengar, man tänker inte på konsekvenserna, bara du får pengarna (alkoholen, narkoitkan, läkemedel, etc etc) i handen direkt, eller på kontot, så tackar man inte nej.

 

Visst förstår jag lite vad du menar, men missbrukare av olika slag behöver hjälp.. "Den där affärsmannen" kan inte bara sluta med drogerna hur som helst, senare..

 

Folk resonerar inte så, snarare att: Jag är smart, jag knarkar inte. Men Leffe däremot knarkar, han måste vara världens största idiot. Undrar om det mest idiotiska av allt ändå inte är att vissa resonerar så och själva tror på det.

[TANDEMCYKELN]

Spel hjärntvättar folk grymt lätt,[...]

 

Det är ett väldigt bra bevis på att de är svaga.

[Beef__Cake]

Enklare recept - LÅNA INTE PENGAR OCH SPELA FÖR DEM!

 

Det är det ända highrollers gör mellan varandra.

 

Sverige är lite märkligt ibland. Sprit och cigaretter är livsfarligt och det får man inte göra reklam för. Poker- och diverse spelreklam däremot är det helt okej att fullkomligen hjärntvätta befolkningen med.

 

Ja, det är ju ganska mycket annat också.

 

Man undviker skuldfällan genom att tänka med det som sitter mellan axlarna.

Har man åldern inne tar man eget ansvar. Är man så dum så man spelar bort sina pengar får man fan skylla sig själv så enkelt är det. Är trött på dessa diskussioner. Varje individ väljer själv vad denne skall göra det är upp till den att sköta sig. Så är det med allt i livet...klarar man inte av det så får man stå sitt kast. Förhoppningsvis gör de inte om samma misstag.

Dock så kommer det alltid finnas svagare individer det gör det överallt, darwin har myntat några utryck för detta redan.

 

Kallar du människor som är missbrukare av olika slag, för svaga?

Tänk dig en grymt smat, rik och framgångsrik affärsman, hans fru och barn mördas.. Han börjar med narkotika.. Är han en svag människa då?

(Bara så du skall få en uppfattning att sanningen kan vara en annan.)

 

Spel hjärntvättar folk grymt lätt, pengar är sjukt överskattat EGENTLIGEN. Som spelmissbrukare lånar man "enkelt" och gärna pengar, man tänker inte på konsekvenserna, bara du får pengarna (alkoholen, narkoitkan, läkemedel, etc etc) i handen direkt, eller på kontot, så tackar man inte nej.

 

Visst förstår jag lite vad du menar, men missbrukare av olika slag behöver hjälp.. "Den där affärsmannen" kan inte bara sluta med drogerna hur som helst, senare..

 

Folk resonerar inte så, snarare att: Jag är smart, jag knarkar inte. Men Leffe däremot knarkar, han måste vara världens största idiot. Undrar om det mest idiotiska av allt ändå inte är att vissa resonerar så och själva tror på det.

 

Det där exemplet med affärsmannen är direkt naivt att dra parallerler till det är väl en helt annan sak och nivå. Där har personen i fråga drabbats av något och reagerar därefter. I pokerfrågan handlar det inte om att man drabbas av något utan där gör man ett aktivt val att spela bort sina pengar. Det var inte så att han ville att sin fru och barn skulle dö precis.

Hjärntvätt och hjärntvätt, ja vissa klarar helt enkelt inte av frestelser that's it liksom, inse att vissa individer är svagare än andra.

Och nej precis endel folk tänker inte på konsekvenserna, men då får de snällt lära av sitt misstag också.

Bara så du ska få en uppfattning om att parallerler dras när det handlar om någorlunda lika saker.

[Beef__Cake]

Man undviker skuldfällan genom att tänka med det som sitter mellan axlarna.

Har man åldern inne tar man eget ansvar. Är man så dum så man spelar bort sina pengar får man fan skylla sig själv så enkelt är det. Är trött på dessa diskussioner. Varje individ väljer själv vad denne skall göra det är upp till den att sköta sig. Så är det med allt i livet...klarar man inte av det så får man stå sitt kast. Förhoppningsvis gör de inte om samma misstag.

Dock så kommer det alltid finnas svagare individer det gör det överallt, darwin har myntat några utryck för detta redan.

 

Ågud, socialdarwinism. Det känns så...ofräscht. Iofs håller jag med dig utifrån MITT perspektiv men inser om jag tänker ungefär 25 sekunder att Jan-Åke, 19, kan få en jävligt snedvriden bild av sina potentiella nätpokerinkomster pga hans omgivning i form av reklam och polare som tutar i honom både det ena och det andra. Jag kan inte riktigt tycka att det är helt ok att hålla honom personligen ansvarig om han är tillräckligt dum, desperat eller lurad för att inte inse att han aldrig kommer att plussa.

Jag kommer aldrig att spela för mer än jag har råd till och förmodligen inte du heller, men man måste i ett civiliserat samhälle faktiskt kunna ta hänsyn till andra, mer eller mindre marginaliserade (läs ev: otursdrabbade, korkade). Vad är alternativet? Rensa ut dem?

 

Jag tar i allra högsta grad hänsyn till andra människor det vet du inget om. Att mena på att jag inte tar hänsyn när jag dömer ut de som inte klarar av "vissa" saker är direkt dumt. Man kan vända och vrida på detta med hänsyn hur man vill. De som spelar bort sina pengar och hamnar i klistret tar ingen hänsyn till mig som sköter sig. Jag får stå ut med att poker upplevs som något dåligt och blir ifrågasatt pga att så många missköter sig. Fy fan för dem som inte tar hänsyn och sköter sina saker...de förstör för alla andra som gör det bra.

Med allt detta inte menat att jag inte bryr mig...det är tragiskt för dem som inte klarar av att sköta sig, jag kan tänka mig in i deras sits, det måste vara hemskt, men de får faktiskt skylla sig själva och förhoppningsvis lär de sig av sina misstag. Det är aldrig någon annans fel kom det ihåg.

[kuryakin]

 

 

Jag tar i allra högsta grad hänsyn till andra människor det vet du inget om. Att mena på att jag inte tar hänsyn när jag dömer ut de som inte klarar av "vissa" saker är direkt dumt. Man kan vända och vrida på detta med hänsyn hur man vill. De som spelar bort sina pengar och hamnar i klistret tar ingen hänsyn till mig som sköter sig. Jag får stå ut med att poker upplevs som något dåligt och blir ifrågasatt pga att så många missköter sig. Fy fan för dem som inte tar hänsyn och sköter sina saker...de förstör för alla andra som gör det bra.

Med allt detta inte menat att jag inte bryr mig...det är tragiskt för dem som inte klarar av att sköta sig, jag kan tänka mig in i deras sits, det måste vara hemskt, men de får faktiskt skylla sig själva och förhoppningsvis lär de sig av sina misstag. Det är aldrig någon annans fel kom det ihåg.

 

Vi håller nog med varandra i princip, men det väcker lite brunaktiga associationer när du börjar snacka om Darwin och "svaga" människor. Att öht börja överföra evolutionsargument på samhällsutvecklingen är dumt och får ganska jobbiga effekter.

[Hjort]

Vi håller nog med varandra i princip, men det väcker lite brunaktiga associationer när du börjar snacka om Darwin och "svaga" människor. Att öht börja överföra evolutionsargument på samhällsutvecklingen är dumt och får ganska jobbiga effekter.

Frågan är väl i stort sett om man vill behandla människor i vuxen ålder som individer kapabla att fatta beslut under eget ansvar. Visst kommer vi alla fatta en jäkla massa pantade beslut, men alternativet är i stort sett att omyndigförklara oss när man känner för det samt att det inte alls finns någon garanti att besluten blir bättre.

 

Det är ju också ganska uppenbart att om man begränsar friheten inom varje område för en population efter den "svagaste" individen inom det området så kommer friheten för populationen som helhet bli mycket liten. Om man då ska frånta individer förmågan att fatta beslut för vissa områden så känns det bra mycket vettigare att sikta in sig enbart på de som inte är kompetenta att att fatta dessa beslut.

[spinner]

"I pokerfrågan handlar det inte om att man drabbas av något utan där gör man ett aktivt val att spela bort sina pengar."

 

Jo det är nog många som gör det valet.

[kuryakin]

Vi håller nog med varandra i princip, men det väcker lite brunaktiga associationer när du börjar snacka om Darwin och "svaga" människor. Att öht börja överföra evolutionsargument på samhällsutvecklingen är dumt och får ganska jobbiga effekter.

Frågan är väl i stort sett om man vill behandla människor i vuxen ålder som individer kapabla att fatta beslut under eget ansvar. Visst kommer vi alla fatta en jäkla massa pantade beslut, men alternativet är i stort sett att omyndigförklara oss när man känner för det samt att det inte alls finns någon garanti att besluten blir bättre.

 

Det är ju också ganska uppenbart att om man begränsar friheten inom varje område för en population efter den "svagaste" individen inom det området så kommer friheten för populationen som helhet bli mycket liten. Om man då ska frånta individer förmågan att fatta beslut för vissa områden så känns det bra mycket vettigare att sikta in sig enbart på de som inte är kompetenta att att fatta dessa beslut.

 

Absolut, men jag ser ingen i motsättning att tillåta en stor individuell frihet och ta hand om de som t ex gulat ordentligt.

[Beef__Cake]

"I pokerfrågan handlar det inte om att man drabbas av något utan där gör man ett aktivt val att spela bort sina pengar."

 

Jo det är nog många som gör det valet.

 

OM du läser helheten så kanske du förstår lite bättre i vilket samanhang meningen bör kopplas med, att ta ut enskilda meningar och granska dessa kan bli ganska fel så läs om alltihop och yttra dig gärna igen.

[dj.lasseman]

"I pokerfrågan handlar det inte om att man drabbas av något utan där gör man ett aktivt val att spela bort sina pengar."

 

Jo det är nog många som gör det valet.

 

Jag har gjort det valet ett flertal gånger, och många med mig. Sitter i en pot med en hand som inte kan vara bättre än motståndarens, men man lyckas ändå intala sig själv att syna.

 

Sett Daniel Negreanu göra det flera gånger om stora pengar. "I know you got me, but I'm curious"... han är nyfiken och väljer att spela bort pengar.

 

Sen att det är en annan syn på hela situationen är väl en sak, men i mindre skala har flera gjort valet att spela bort pengar.

 

Tack för mig, leverpastej.

[psychologically loose]

"I pokerfrågan handlar det inte om att man drabbas av något utan där gör man ett aktivt val att spela bort sina pengar."

 

Jo det är nog många som gör det valet.

 

Jag har gjort det valet ett flertal gånger, och många med mig. Sitter i en pot med en hand som inte kan vara bättre än motståndarens, men man lyckas ändå intala sig själv att syna.

 

Sett Daniel Negreanu göra det flera gånger om stora pengar. "I know you got me, but I'm curious"... han är nyfiken och väljer att spela bort pengar.

 

Sen att det är en annan syn på hela situationen är väl en sak, men i mindre skala har flera gjort valet att spela bort pengar.

 

Tack för mig, leverpastej.

 

Räkna inte med att Negreanu synar när han tror att han gör ett -EV-beslut. Att han säger så kan bero på att han vill upprätthålla en lös image, eller kanske för att han vill se den andres ansiktsuttryck eller bara för att han känner för det.