Peder Månsson

Ekonomiska! I övrigt vill jag be dig att kolla igenom tråden för argument.

Det finns anledningar till att SS är "den enda Svenska pokersiten".

Det kan man ju tycka om man vill. Själv tycker jag fortfarande att kraven är fullständigt orimliga. En organisation kan i mitt tycke aldrig acceptera att bli direkt styrd av en utomstående part. Oberoende har vi tidigare pratat om, vad skulle ett sådant här samarbete ha inneburit för vårt oberoende? En sak till. I vilket syfte skulle förbundet ens existera om man accepterade LIs krav och samarbetade med SS. Det hade inneburit att pokerförbundet hade varit direkt underställd SS, och fungerat mer som en supporterförening för SS än som ett oberoende organ.

NordicBet har nu tjuvstartat med SNGS till Main Event. Dessa hittar ni under ”Sit and goes tournament” och dom kostar $27+2.

Såvida jag förstått saken rätt, så kan dom det.

På sina uttag.

Vårt problem med Svenska Spel sträker sig till deras arrangerande av SM. Hade dom inte gjort det under tiden som LI inte tillåter det hade allt varit frid och fröjd. En sak till, Svenska Spel har i aldra högsta grad del i det politiska spelet bakom pokerklubbars vara eller inte vara. Att tro något annat är bara naivt.

Först och främst, jag vill verkligen inte bråka med dig heller. Vi samarbetar gärna med SS under vettiga förutsättningar. Dessa förutsättningar sätts i sin tur oftast av LI. I detta fall kan vi inte vika oss oavsett, då vi isf varit direkt påverkade som organisation av SS. Jag har läst lite i Nordictråden, och håller med om att denna kampanj hade sina brister. Jag kommer ta upp det, men det lär inte ha någon effekt i detta läge. Man får ju iaf hoppas att dom lört sig något av den. Generellt anser dock vi att NordicBet är en sajt som i aldra högsta grad tar sitt ansvar gentemot er spelare samt marknaden som sådan. Jag kan tillägga att moraliska frågor är mycket viktiga för oss i vår upphandling.

Anledningen till att du skall skriva till mig är ju just att vi har ett samarbete med dom och kan påverka! Så skriv du ändå. Jag vet även att du inte direkt pratar för majoriteten av pokerspelare när du beskriver NordicBet som en "skumrasksajt". Självklart är det bra att du känner dig trygg hos Svenska Spel och Casino Cosmopol, även jag anser att CC arrangerar turneringar av högsta klass. Men skall du kritisera oss för den väg vi valt, så ber jag dig att åtminstone sätta dig in i situationen samt den komplexitet som finns.

Du är välkommen att höra av dig till mig om vad problemet var. Att komma och klaga på oss för vårt val av SM-site gällande NordicBet säger dock mer om dig än om oss. Jag ser för övrigt inte heller några större problem med att SS har poker i sitt spelutbud. Det är inte riktigt det debatten handlar om....

Då måste det ju vara bra att Svenska Pokerförbundet inte vill släppa pokerspel helt fritt till vilken klubbägare som helst. Vad vi vill är att få till tillstånd, liknande utskänkningstillstånd för alkohol, med klara regler för ens ansvar samt skyldigheter. Exakt hur vi vill att dessa tillstånd ska se ut arbetas fram just nu.

Det har jag inte uteslutit att dom isf skulle ha gjort. Anser dock att det finns behövande som skulle behövt dom bättre, t. ex behandlingshem för spelmissbrukare. Vill även säga att 10 miljoner är oehört mycket mer än vi haft som inkomst genom tiderna.

Visst har dom det. Merparten av dessa har dock inte sysslat med att skänka bort sina tillgångar. För övrigt ser inte jag vad det spelar för roll för spelarna om förbundet får 0kr eller 10 miljoner för något som i slutändan ändå blir positivt för spelarna (som Poker-SM) Vad som är viktigt är var man sedan gör av pengarna.

Även förbundsarbete handlar om pengar. Pengar som vi i dagsläget för från Poker-SM. Samma Poker-SM som förbundet som juridisk person förvärvat. Man kan tycka att vi skall jobba med vad som helst som har med poker att göra. Utan resurser är det i princip omöjligt att jobba med någonting alls.

Det var den bästa analysen som jag, utifrån mitt kunnande, har läst/hört så här långt. WP

Det är inget fel alls med Cyntax post, med reservation att det finns jurister som tror att vi har ett väldigt bra case. Möjligtvis att dom kan ha mer information om läget... Sen är det inte direkt allmänheten man skulle fråga, utan "pokerspelares allmänhet". I detta fallet gäller tyvärr ej moraliska värderingar, utan strikt juridiska.

Du svarade inte på frågan.

Vi har pratat om det förr, men jag skriver det igen. Tycker ni verkligen att vi skall lägga SM på CC om det samtidigt omöjliggör sammarbete med pokerklubbar eller andra sajter gällande alla alla tänkbara saker? Det är nämnligen frågan vi "tvingas besvara" av LI.

Återigen, Kniven var med och startade förbundet, det handlade inte om att "fråga först". En annan poäng. Vi anser att den stora majoriteten av "pokereliten" på den tiden mycket väl visste var och när SM avgjordes. Sen att "pokereliten" var betydligt mindre då än vad det är idag är en annnan fråga.

Det finns skrivna avtal. Kniven var för övrigt med och bildade Svenska Pokerförbundet.

Ett varumärke du äger kan du skänka bort eller sälja precis som du vill.

Matteprof: Du kan ju helt enkelt bara fråga Kniven, han tog med varumärket till förbundets ägo. Bill&Bull: Ett av dom dummaste inlägg jag sett på länge, och jag var nära att plocka bort det, då det innehåller en hel del felaktigheter, men; * Ja, Poker-SM är ett varumärke. * Jag är inte ens klubbvärd, och har inte varit på 2 år. Någon moderator får gärna plocka bort det här i forumet. * Vi har inte tagit mot en spänn av något spelbolag för att legalisera livepoker. I övrigt hänvisar jag till Klykas svar. Du är naturligtvis fri att tycka vad du vill som alla andra, men att sprida lögner och felaktigheter uppskattas inte.

Ok. Inga problem. Det handlar till viss del om resurser.

Helt upp till dig att tycka. Ingen som tvingar dig eller förväntade sig din underskrift.

Stöd Svenska Pokerförbundet, er spelarorganisation, och protestera mot Svenska Spels agerande Vi behöver ert stöd! Som många av er vet har vi pokerspelare, sedan ett år tillbaka, dubbla SM. Det som har hänt är att vi i Svenska Pokerförbundet tagit över det historiska arrangemang som bland annat Martin de Knijff, Chris Björin samt Lars Kjestrup arrangerade i 30 år. Samtidigt har Svenska Spel startat ett konkurrerande SM, såväl live som online .Ett statligt bolag går helt enkelt in och kör över oss och använder ett varumärke som funnits i över 30 år. Naturligtvis är det en konsekvens av att poker blivit kommersiellt intressant för vårt statligt ägda spelbolag. Varför har t. ex Svenska Spel inte ett SM i backgammon eller bridge? Alla utom Svenska Spel respekterar vårt Poker-SM Svenska Spel har tidigare varit i kontakt med oss eftersom även de ansåg att vi som förbund skulle arrangera eller sanktionera Poker-SM. När vi inte kunde acceptera deras krav storsatsar Svenska Spel istället på ett eget SM. Alla andra onlinesajter (som staten och Svenska Spel anser vara oseriösa) har respekterat vårt Poker-SM. Alla utom Svenska Spel. Vi arbetar för pokerns framtid med små resurser Vi är ett litet ideellt förbund och vi har inte samma resurser som Svenska Spel och dess storsatsning på ett SM. Det gör det svårt att hävda oss utan er spelare på vår sida. När Svenska Spel försöker stjäla vårt Poker-SM försvinner dessutom förbundets enda riktiga inkomstkälla. Vårt varumärke Poker-SM kommer att devalveras för varje dubbelt SM som hålls. Det gör att vi på sikt kommer att få svårt att överleva och inte kan fullfölja vårt arbete för pokern i Sverige. Frågan ni ska ställa er är om ni vill ha kvar vår enda rikstäckande spelarorganisation. Vi lyssnar på er och tycker att ni spelare skall äga SM. Vi har på två uppskattade SM gett er spelare ett övervärde på drygt 10 miljoner Skr. Vi arbetar hårt men i motvind för att legalisera livepoker. Vi har bland annat försvarat en pokerklubb i Halmstad i rätten, en kamp som vi inledningsvis vann. Vi arbetar för pokerns framtid i Sverige. Vi kommer inte att klara av att ta kampen utan vårt Poker-SM. Vi förstår att ni pokerspelare primärt är intresserade av pengar samt värde. Vi begär ingen bojkott av Svenska Spel eller Casino Cosmopol, vad vi ber er är att göra en insats för oss som spelarorganisation genom att ta ställning i denna, för oss, avgörande fråga om vårt förbunds framtis. Endast så kan Poker-SM tillhöra er spelare i ett starkt förbund. Skriv på denna namninsamling som stöd för Svenska Pokerförbundet och som protest mot Svenska Spels agerande. http://www.namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=1281