Myssion

Ber dock om ursäkt för mitt något luddiga inlägg, kunde ju skrivit att det var per bord jag menade.

Hmm, du säger 14bb/h. Du spelade 5 bord. Du spelade garanterat inte 40 händer/h totalt, utan 40*5=200 händer/h. Du har då en rate på 6-9 bb/100 händer. Eller snitta du 14 bb/h och bord? Eftersom han skulle "kommit upp i 20-30" om han spelade färre bord får vi ju utgå från att han menade per bord. Det får ni nog göra ja...

När Svenska Spel startar poker så blir väl denna inte skattefri? Att en sajt inom EU är skattefri bygger väl på att dubbelbeskattning inte får förekomma, vilket ju blir irrelevant när man spelar på en svensk sajt... Eller så är jag kanske bara helt bakom flötet, jag vet inte...?

Precis så är det med cashgame och turnering också för den delen. Det är ju fastställt att det är lotteri. Varje pot är en lott, avgift för lott är inte avdraggillt (läs insats), vinst beskattas... Det där har vi skrivit om, om och om igen i den här tråden. Kalle Anka har uppenbarligen koll på läget. Formellt så är det så att när du sätter dig vid ett bort så köper du in dig med marker och spelar med dem. När du spelat klart så löser du tillbaka markerna till pengar. På så sätt behöver inte varje pott räknas som ett lotteri utan varje sittning vid ett bord räknas som ett lotteri. Fast jag tror att skatteverket, som ju faktiskt är de som ska beskatta dig, tror mer på herr Hardysons tolkning än din... Jag säger inte att jag inte håller med dig, jag säger bara att det är så här skatteverket tolkar det i nuläget, och då får man nog ha det åtminstone som någon form av riktmärke.

Utan att vara för blåögd och godtrogen så vågar jag påsta att de flesta sajter har renare mjöl i påsen än så... Så jag tror inte det är en faktor.

Låter ju helt klart intressant. Undrade just varför de inte hade tänkt på lilla mig förut.

Vem blir rånad? 470*87=40890 3 paket á 9400 = 28200 28200+9990=38190 Tror du att det är en välgörenhetstävling, lite plockar dom väl ändå ut själva...?? Eller gör inte andra sajter det? Dock undrar jag ju varför 4:e platsen är mer värd än 1-3??? Är ju bättre o komma fyra o sen pröjsa sig på egen hand till själva turneringen...

Hmm, du säger 14bb/h. Du spelade 5 bord. Du spelade garanterat inte 40 händer/h totalt, utan 40*5=200 händer/h. Du har då en rate på 6-9 bb/100 händer. Eller snitta du 14 bb/h och bord? Du har rätt. Jag menade att det spelades ca 40 händer per timme och per bord, således ca 200 händer/h. Alltså 60-90bb totalt per timme (ja, 14 bb/h och bord), vilket ger ca $6-$9/h. Slutgiltigt snitt $6.89 tror jag om jag minns rätt (pallar inte kolla just nu). 6-9bb/100 händer låter rätt sugigt mot det motståndet jag hade... Stötte dock på en snubbe som hade lirat i sex år och först nu hade börjat gå plus. Han snittade 2bb/h och var fullständigt övertygad om att något högre än så var omöjligt. Han hade precis läst Super/System, trodde väl att han hade sett ljuset och försökte bluffa sönder alla tomtar till calling stations. Jag är förvånad att hans ens gick plus överhuvudtaget. Ok, lite OT, bara något som dök upp i mitt lilla hufvud.

Antagligen, men borde inte detta uppvägas av andra faktorer (se ovan). Gibraltar verkar ju inte va så svindyra heller...

Ok, nu hann jag inte se de två inläggen före mitt förra... Ongame är svenskt. Om de sedan har ett dotterbolag på sydpolen som driver den faktiska verksamheten, det vet jag inte. Jag har mäjlat dem och frågat vilket företag det är jag gör affärer med när jag spelar på BetOnBet. Men är alla sajter som ingår i ett nätverk bara portaler? De kan väl även va en helt egen sajt som bara delar spelare med resterande i nätverket... eller? Och när jag tar ut pengar, så gör jag ju det från företaget BetOnBet, oavsett vilket skin eller nätverk dom kör med... Då måste det ju vara BetOnBet jag gör affärer med, vem dom sedan har som leverantör spelar väl mindre skillnad... Rörigt... "Vill man veta vilka nätpokerplatser som enligt Skatteverket ligger inom EU måste man vänta. Frågan är ny och först i och med nästa års deklarationer kan man räkna med att myndigheten prövar ett antal fall." http://www.nt.se/%5CGEN_Utmatning.asp?ArticleID=1027336 Tack för den tydliga informationen, Hard Dagissån, nu är allt glasklart...

Ongame är bolaget som producerar mjukvaran. De kan vara var de vill i världen. Pokerroom är det bolag som bedriver spel. Det kan vara ett dotterbolag till Ongame, men det som gäller är var Pokerroom har sitt säte och sin Licence. I seriös verksamhet inom EU får inte moderbolag och dotterbolag ha samma VD etc etc... men om man har bolagen i banan eller indian läger, så kan man säkert komma runt det mesta. Dock kommer dom troligen inte runt att de som spelar där är skattskyldiga i Sverige (Om du är svensk) men Pokerroom tar väl inte emot svenska spelare, men ett av dera skins gör väl det...???!!! Ongame är ett svenskt företag. http://www.ongamenetwork.com/contact/ http://www.uppsalanytt.se/news.asp?newsID=2600 Pokerroom är brittiskt, tar dock inte emot svenska spelare. Det gör dock BetOnBet, också brittiskt. Men frågan är ju ifall det är samma sak här som med 24hpoker och B2B-nätverket. Om BetOnBet bara är "portalen" till Ongame, som i sin tur hyr ut driften till nåt kåsstarikanskt bolag, så är det ju samma visa igen, du spelar på en icke EU-sajt. Frågan är dock hur det här fungerar. Är alla sajter som ingår i ett nätverk portaler, eller kan du vara en faktiskt sajt som ingår i ett nätverk. På 24h tror jag att det står explisit att de är en portal, tror inte jag sett det på så många andra sajter. Så i så fall är inte alla B2B sajter utanför EU... Vilken soppa...

Vad är det som gör Kåsstarika så attraktivt för pokersajter? Borde inte rimligen Gibraltar vara ett intressantare alternativ då detta rimligen borde locka fler europeiska spelare, pga skatteskäl...

Men isåfall är det ju det dom gör, det är bara det att dom ser till att deras dotterbolag som står för den faktiska verksamheten ligger utomlands.

Tja, vad sägs om att kontakta din spelsite? De måste väl veta vem eller vad de anlitar för att lotsa dig fram till Pokerborden. Gjort, svaret (från betonbet) blev: we are a skin to pokerroom... I think... Får väl följa garnystanet o se var det slutar... Pokerroom tillhör ju PokerNetwork, ett svenskt företag, förvånar mig dock inte ifall själva spelandet drivs av ngt KåsstaRikkanskt företag... Precis som om nån jeppe på deras support vet vilket företag jag EGENTLIGEN gör affärer med... verkligt, liksom... Har mäjlat Ongame Network nu (f.d. PokerNetwork), får se vad de säger. Men Ladbrokes då, de tillhör ju inget nätverk, Ladbrokes är ju Ladbrokes liksom, och det är ju UK, eller...?

Tja, vad sägs om att kontakta din spelsite? De måste väl veta vem eller vad de anlitar för att lotsa dig fram till Pokerborden. Gjort, svaret (från betonbet) blev: we are a skin to pokerroom... I think... Får väl följa garnystanet o se var det slutar... Pokerroom tillhör ju PokerNetwork, ett svenskt företag, förvånar mig dock inte ifall själva spelandet drivs av ngt KåsstaRikkanskt företag...

Du har alltid rätt att plocka ut dina pengar från en pokersite. PS Pokersiter bryr sig inte om om det är vinst eller förlust från din sida - det är dina pengar och du har rätt och ta ut dem. Är det överhuvudtaget värt ett försök att få svar på en fråga eller få till en diskussion utan att någon ska göra sig lustig alternativt försöka verka smart på någon annans bekostnad? Trist att man nästan ska behöva tilta på ett forum! Jag har väl iofs mig själv att skylla som avslutar med en provocerande kommentar... PM:a mig om ni hört/läst något om hur man tolkar omsättning så kanske man kan ha en vettig diskussion. Det kan ju i teorin ses som en vinst då man gamblat för pengarna och då "vunnit" pengar. Hur är det i praktiken? Du beskattas för varje pott du vinner. Om du sätter dig ner vid ett bord med $1000 och går därifrån med $1000 så är fortfarande varje pott beskattningsbar på 30%. Om du sitter i 8 timmar men går plus/minus noll så är du alltså skatteskyldig ändå (förutsatt att du har vunnit minst en pott), det är detta som är så jäkla bakvänt med lagstiftningen. Det är som att spela med en extra rake på 30%... Det är alltså inte hur mycket du plockar ut som är relevant, utan vad som händer på bordet. Du är fortfarande skatteskyldig, även om du aldrig plockar ut dina pengar. Om jag har fattat det hela rätt vill säga, finns ju inga garantier för det... Det finns inget prejudikat för att det verkligen är så man skall tolka lagen. Man kan tolka lagen på flera olika sätt: Tolkningsförslag 1: Att tolka varje hand som ett nytt lotteri är i min mening helt felakigt. Man kan då gå in med $100 på ett bord och gå ut med $100 men under tiden vunnit potter på sammanlagt $1000 och måste då betala en skatt på $300 dvs 3 ggr så mycket som man fått med sig från pokerpartiet. Tolkningsförslag 2: En alternativ tolkning är att tolka varje pokerparti som ett lotteri - dvs varje gång man köper in sig så räknas det som en lott och allting man tar bort från bordet räknas då som vinst Dvs skatten blir då $30 enligt samma utgång som ovan. Men om man spelar med $100 vid 10 tillfällen på samma pokersite så blir totala skatten fortfarande $300 trots att man inte har några som helst vinster. (Om den första tolkningen vore rätt skulle denne spelare betala $3000 i skatt på sina satsade $100) . Om någon av ovanstående tolkningar skulle vara rätt så innebär det för en pokerspelare att man skulle behöva betala mångdubbelt det belopp man haft i omsättning som skatt pga hur man tolkar lagen. Skulle någon av ovanstående tolkningar vara korrekt så innebär det i praktiken att någon som regelbundet spelar på pokersiter som inte är skattebefriade (dvs ej baserade inom EU) riskerar att bli barskrapad och satt i konkurs pga alla obetalda skatter. Detta trots att personen i fråga är en forlorande spelare på poker. Tolkningsförslag 3: En tredje tolkning är att alla pengar insatta hos en pokersiter räknas som köp av en lott och alla pengar man ev tar ut räknas som vinster och måste beskattas. I detta fallet så får man skatta $30 när man tar ut de $100 man satt in på pokersiten. Vilken tolkning som är rätt beror på hur domstolarna beslutar - ännu finns inget prejudikat i frågan. Tolkningsförslag 3 tycker jag ser aldra bäst ut för pokerspelare och är även det som är mest rättvist - jag hoppas den förste som blir tar upp detta i rätten hävdar denna tolkning. De första 2 tolkningarna vore katastrofala för alla som spelar på pokersiter utanför EU! Mja, om man ska tolka Dag Hardyson, så säger han så här: - Varje vinstpott räknas för sig, och ska deklareras till sitt bruttovärde, säger Dag Hardyson på Skatteverket. Det är inte tillåtet att dra av insatsen, eller kvitta vinster mot förluster. http://www.nt.se/%5CGEN_Utmatning.asp?ArticleID=1027336

B2B är väl ett svenskt företag? 24hpoker också? eller...? Ja, men B2B äger bara mjukvaran som de hyr ut till ett företag utanför EU som driver spelandet, nämligen Costa Rica. Alltså sker spelandet utanför EU eftersom företaget man anlitar för spelande ligger utanför EU. Att sedan B2B äger programmet och 24H är en "portal" fram till det utländska företaget gör inte de olagliga i sverige, för du spelar ju inte i, på, hos eller för ett företag i sverige eller inom EU. Och mjukvaran i sig är ju inte olaglig, de hyr väl ut den till Costa Rica kan jag tänka mig. Men det betyder att B2B INTE är skattefria. Mjaha, men om B2B är nätverket, och 24h är portalen, vilket är företaget man spelar hos då?

B2B är väl ett svenskt företag? 24hpoker också? eller...?

Jag kunde inte det, fick bonusen med det stod "enabled" osså räknades inga händer...

Men varför ha uppdelningen i 500 spänding manni och 4200 för trävel änd äkkåmådäsjån... Varför inte få 4700 från början??

Honom heter det ju, honom... Lägger ingen värdering i denna rättelse, har ingen aning om vilken sexuell läggning Olle har...

Man ska ta spelberoende på allvar, men allt är inte svart eller vitt. Att förbjuda poker i skolan, vilket görs på många håll, är t.ex. vansinnigt. En del av tanken med markerna är ju att spelaren ska kunna distansera sig från de faktiska pengarna. På internet dras detta ett steg ytterligare, där du bara spelar med en grafisk representation av en fysisk representation av pengar, som dessutom ligger på ditt pokerkonto och inte i din ficka. När man i skolan förbjuder spel om pengar så förvärrar man situationen istället, är min mening. Eleverna skriver ner hur mycket de vinner och förlorar, vilket blir än mer en abstrakt representation av pengarna än vad nätpokern är, vilket leder till att det är lättare att tappa kontrollen (det är ju bara siffror på ett papper...). Så mycket lättare att spela med pengar man inte har, Nisse kanske frågar Olle om han får "låna" lite mer pengar av homon, också skriver de bara ner det också på pappret, när dagen är slut så är Nisse skyldig Olle en massa pengar som Nisse aldrig ens hade från början... Så ska man minska problemen, så ska man ju förbjuda eleverna att INTE spela om annat än pengar... Sedan kan man ju informera om spelmissbruk UTAN att sätta likhetstecken mellan poker och spelmissbruk, eller anta att pokerspel leder till beroende i längden, vilket tyvärr oftast är fallet. Sedan kan man t.ex. uppmuntra eleverna att inte låna ut pengar till varandra utan bara spela med det de faktiskt har etc etc. Eller så tar man bara nån jeppe med en stor fet whiteboardpenna som håller ett föräldramöte och visar hur det är matematiskt omöjligt att vinna pengar på poker, medans åhörarna nickar instämmande, varefter de mässar "huset vinner alltid, huset vinner alltid..." på väg hem till sina intet ont anande tonåringar

Beror ju helt och hållet på nivån. Everest är en guldgruva (om man nu kan säga så med tanke på att det är $0.05/$0.10 vi pratar om), blev dock en helt annan visa när jag satte mig när med alla tajta bonushoror på Partys $25NL. Synd att inte Everest ligger inom EU... Tur att jag hittade Betonbet dock...

Över ca 40.000 händer pendlade mitt medel mellan 12-18 bb/h (stannade på 14). Spelade 5 bord samtidigt på Everest, $0.05/$0.10. Om jag hade fokuserat på ett bord hade jag nog kommit upp i 20-30, SH troligen ännu mer. Observera att detta är per timme och inte per 100 händer. Uppskattar dock att det spelades ca 40 händer/h, så om man räknar om så blir det 30-45bb/100händer. Svårt att multitabla SH dock. Dels går det så pass mycket fortare så jag blir helt stimmig, och dessutom är det mycket viktigare med reads SH, svårt att hålla koll på alla borden ordentligt. Har precis gått upp till $0.15/$0.25 på BetonBet, har dock inte spelat tillräckligt med händer för att få ett rättvisande medel, får återkomma.

Koola ner er lite här nu.... Det är inte bedrägeri, det kallas konkurrens! Det är väl fritt fram för dig o välja vilken satellit du själv vill spela, om Primas har ett lägre värde så är det bara dom själva som kommer förlora på det i slutändan, när folk väljer att spela på Stars istället... Nä, nu har jag inte tid med det här, ska ner till pizzerian och skälla ut snubben för att hans pizzor är så mycket dyrare än på andra ställen. Skandal är vad det är! Funderar även på att göra en polisanmälan, men vi får så hur långt jag kommer med med mina maffiametoder först...