blaenda Postad 6 November , 2005 Rapport Postad 6 November , 2005 Jag skulle behöva några fler som svarar på den enkät jag hjälper Spelberoendeprojektet vid Stockholms läns landsting med. Du svarar till Lirias adress nedan! Kopiera in i ett worddokument. Skulle du kunna hjälpa mig? Jag arbetar som psykolog och projektledare för Spelberoendeprojektet inom Beroendecentrum Stockholm. För att på bästa sätt kunna stödja och behandla de pokerspelare som söker vård för att de har utvecklat spelberoende behöver jag din hjälp. Skulle du kunna svara på nedanstående frågor? Du kan svara via mail eller vanlig post. Jag har tystnadsplikt men du kan också vara helt anonym. Att svara på frågorna tar ca. en halv timme. Sprid gärna mina frågor till andra sajter eller till andra pokerspelare som kan tänka sig att svara på dem. Du kan maila dina svar till Liria.Ortiz@sll.se eller liriaortiz@hotmail.com likaså om du har några kommentarer eller funderingar. Spelberoendeprojektet Att: Liria Ortiz Rosenlunds sjukhus/Katarina huset Tideliusgatan 26, 1 tr 118 95 Stockholm Du kan besvara frågorna på olika sätt. För vissa frågor kan du kryssa ett alternativ som svar. För vissa andra frågor får du skriva ned kommentarer/funderingar/lösa tankar i anslutning till respektive fråga eller skriva nummer på frågan och ditt/dina svar. Enligt dina kunskaper och erfarenheter: Hur stor del av pokerspel beror på a- Tur/slumpen? __ b- Skicklighet? __ c- Matematiskt kunnande?__ d- Bra människokännedom? __ e- Något annat som kan påverka pokerspel?__ Vad är det som behövs för att bli en framgångsrik pokerspelare? Vilka av dina personliga egenskaper bidrar till att du är/blivit pokerspelare? När kan man betrakta sig som professionell pokerspelare? Vad är de centrala motiven för att spela poker för en pokerspelare? a- Pengar___, b- Status___, c- Något annat___ Finns det några specifika egenskaper i själva pokerspelet som kan bidra till att man blir spelberoende? Om ja. Vilka? Om inte berätta gärna om varför. Hur har du tänkt och känt de gånger du har vunnit? Kryssa gärna bredvid det alternativet som bäst passar dig och skriv gärna ned kommentarer/funderingar/lösa tankar. a- Att det berodde på att du hade haft tur___ b- Att dina motspelare var oskickligare___ c- Att du analyserade spelsituationen helt rätt___ d- Något annat som du tyckte eller kände? ________________________________ Vad har du gjort med pengarna de gånger du har vunnit? Hur har du tänkt och känt de gånger du har förlorat? Kryssa gärna bredvid det alternativet som bäst passar dig och komplettera gärna med kommentarer/funderingar/lösa tankar. a- Att det berodde på att du hade haft otur ___ b- Att dina motspelare var skickligare ___ c- Att du analyserade spelsituationen fel___ d- Något annat som du tyckte eller kände?________________________________ Har du någon gång fortsatt spela trots att du hade förlorat mer än du hade tänkt dig från början? Om nej, hur resonerade/tänkte eller kände du då? Om ja, hur resonerade/tänkte eller kände du då? Hur ser du på riskerna för att bli spelberoende? Kan det hända dig? Varför ja eller nej? När du ser andra pokerspelare: kan du veta vilka som är spelberoende och vilka som inte är det? Om ja. Hur märker du det? När kan det vara dags att sluta spela för gott tycker du? Vilka skulle vara tecknen på att man förlorade kontrollen som pokerspelare? Vilka är skillnader mellan en pokerspelare som spelar på casinon och en som spelar på nätet? Finns det några frågor som jag inte har ställt och som Du tycker är viktiga för att jag ska förstå hur en pokerspelare resonerar, tänker och känner om sitt pokerspelande? Vilka? Skulle du kunna sprida mina frågor till andra sajter eller till andra pokerspelare som kan tänka sig att svara på dem? 19. Spelar du poker på nätet____ turneringar_____ annat _____ Är du: man___ kvinna___ Ålder___ Student___ Yrkesverksam___ Yrke?_________ Hemmafru___ Arbetslös___ Annat_____________ 23. Född i Sverige___ Född utomlands___ 24. Skulle du tänka dig att ställa upp på en personlig intervju? Om ja. Skriv gärna ditt namn och telefonnummer eller e-post. STOR TACK FÖR DIN HJÄLP! Om du vill veta mera om Spelberoendeprojektet och behandlingsmöjligheter skickar jag gärna information till dig. Bästa hälsningar Liria Ortiz * Lite RP - QoS * Citera
gdaily Postad 7 November , 2005 Rapport Postad 7 November , 2005 Jag är väldigt övertygad om att du inte kommer att få ett representativt urval via en sådan här undersökning. Enstatistiker skulle förkasta slutsatserna från detta projekt på ungefär tre sekunder. Citera
Matteprof Postad 7 November , 2005 Rapport Postad 7 November , 2005 Jag är väldigt övertygad om att du inte kommer att få ett representativt urval via en sådan här undersökning. Enstatistiker skulle förkasta slutsatserna från detta projekt på ungefär tre sekunder. På vilka grunder är den statistiska metoden förkastlig? Denna enkät handlar så vitt jag kan se dessutom inte om att säkerställa något statistiskt samband utan, om jag citerar,. För att på bästa sätt kunna stödja och behandla de pokerspelare som söker vård för att de har utvecklat spelberoende behöver jag din hjälp. Jag kommer att skicka in ett svar i allafall. Citera
blaenda Postad 7 November , 2005 Författare Rapport Postad 7 November , 2005 Tack Matteprof, både för att du svarar och läser vad det handlar om. Liria håller alltså på att testa den här enkäten och vill se om den fungerar som någon sorts hjälp i behandlingen. Det är allt. Citera
Mongokongo Postad 14 November , 2005 Rapport Postad 14 November , 2005 Inte för att verka gnällig men jag tycker att enkäten verkar vara mycket "löst" konstruerad. Den ger för stor handlingsfrihet för objektet att ge svar på något som inte efterfrågas i enkäten samtidigt som en del frågor är oklara hur de ska fyllas i. (T.ex. den frågan som handlar om hur stor del som beror på tur etc). Sen kan man fråga sig om det finns något ord som heter "oskickligare", jag är mycket tveksam. Ser inte bra ut om man ska ha enkätunderlaget som bilaga vid eventuell presentation. Nä, fylls inte i förens formuläret ser vettigt ut. Citera
kydyl Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 På vilka grunder är den statistiska metoden förkastlig? Urvalet är extremt skevt. Man har ingen aning om vilken grupp man egentligen testar. Att ta ut en undersökningsgrupp är svårt men görs det rätt så kan man med en ganska liten grupp få väldigt bra resultat även för stora populationer. Ett exempel som jag minns från gymnasiet var ett presidentval i USA (minns tyvärr inte vilken president eller år men det är länge sen) där man gjorde den den största undersökningen (till antalet deltagare) i landets historia innan valet för att få fram vem som skulle segra. Undersökningen visade klart på kandidat A men som en total överraskning vann kandidat B stort. Felet man hade gjort var att undrsökningsgruppen valdes felaktigt. Man hade använt telefonkatalogen som utgångspunkt när man valde ut respondenterna. Det var bara det att på den tiden så var telefon lite av en klassfråga i USA. Det var väldigt stora sociala grupper som helt enkelt saknade telefon. Nu verkar ju författaren till enkäten inte ha några som helst planer på att behandla enkäterna på något statistiskt sätt överhuvudtaget och då spelar det ju mindre roll än om en massa (felaktiga) resultat ska hamna i en rapport någonstans. En gång på ett annat forum var det två personer som skrev en magisteruppsats (vet inte om det var 10 eller 20p) med en myndighet som uppdragsgivare vill jag minnas. Och de postade en enkät på det forumet och sa att de behövde hjälp att få upp antalet svarare. Denna enkät skulle ligga till grund för huvuddelen av arbetet. Jag och nån till protesterade och menade på att de lika gärna kunde hitta på siffror men det hjälpte ju inte, dem och större delen av forumet tyckte det var en jättebra ide. Sådana förfaranden skrämmer ju jag hoppas verkligen deras handledare fick nys om det och kunnde stoppa det hela. Citera
psykologen Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 Jag är väldigt övertygad om att du inte kommer att få ett representativt urval via en sådan här undersökning. Enstatistiker skulle förkasta slutsatserna från detta projekt på ungefär tre sekunder. Jag är nästan statistiker och dessutom nästan psykolog och även väldigt bra på enkäter. Även om jag kände för att börja såga i undersökningen så fick den ok av mig. Den är bättre än ingenting och kan kanske komma fram till något matnyttigt. Att använda sig av självrekryterande respondenter som i detta fall kan vara helt ok beroende på syftet. Jag har fyllt i den och tycker att alla här skall göra den. Det är ett gott syfte. Citera
psykologen Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 På vilka grunder är den statistiska metoden förkastlig? Urvalet är extremt skevt. Man har ingen aning om vilken grupp man egentligen testar. Att ta ut en undersökningsgrupp är svårt men görs det rätt så kan man med en ganska liten grupp få väldigt bra resultat även för stora populationer. Ett exempel som jag minns från gymnasiet var ett presidentval i USA . Har du läst någon metodik sedan dess då? Det finns så många urvalmetoder att använda sig av. Snöbollsurval är ett vilket det här verkar vara. Ingen kvalitativ forskning använder sig av statistiska uträkningar för att analysera rådatan. Men man kommer fram till mycket där ändå. Citera
Hjort Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 Enligt dina kunskaper och erfarenheter: Hur stor del av pokerspel beror på a- Tur/slumpen? __ b- Skicklighet? __ c- Matematiskt kunnande?__ d- Bra människokännedom? __ e- Något annat som kan påverka pokerspel?__ Men vad sjutton betyder ett svar som att "poker till 20% beror på slumpen"? Det verkar ju vara helt jäkla meningslöst imo. Citera
Torsus Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 Enligt dina kunskaper och erfarenheter: Hur stor del av pokerspel beror på a- Tur/slumpen? __ b- Skicklighet? __ c- Matematiskt kunnande?__ d- Bra människokännedom? __ e- Något annat som kan påverka pokerspel?__ Men vad sjutton betyder ett svar som att "poker till 20% beror på slumpen"? Det verkar ju vara helt jäkla meningslöst imo. Dessutom så anser jag att det är mycket mer komplext än så... Till exempel: En person med stort självförtroende och bra karisma är mindre beroende av slumpen eftersom han kanske klarar av att hantera sämre kort och bluffa till sig potter i rätt läge. Jag skrev ett personligt mejl där jag förklarade detta plus andra saker. Om de verkligen menar allvar med att förstå spelproblematiken med poker som förtecken och - framför allt - hitta en bra behandlingsmetod så måste man ta ett helhetsgrepp. Förutom läkare och psykologer så måste en pokerkunnig kallas in, som ser saker som ingen annan kan. Jag är också fullständigt övertygad om att det händer att personer felaktigt får stämpeln spelmissbrukare när det egentligen kan handla om helt andra saker. I poker kan det helt enkelt vara så att personen spelar för dåligt i kombination med att han/hon är rastlös och kanske har andra problem. Det allra farligaste är om behandlarna har sin uppfattning klar från början såsom Bosse Ringholm med sitt uttalande till Kent Lénnard: "Du tycks tro att poker är ett skicklighetsspel". Jag är rädd för att de inom sig tycker så och försöker behandla folk därefter. Livsfarligt, enligt min mening! Citera
kydyl Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 På vilka grunder är den statistiska metoden förkastlig? Urvalet är extremt skevt. Man har ingen aning om vilken grupp man egentligen testar. Att ta ut en undersökningsgrupp är svårt men görs det rätt så kan man med en ganska liten grupp få väldigt bra resultat även för stora populationer. Ett exempel som jag minns från gymnasiet var ett presidentval i USA . Har du läst någon metodik sedan dess då? Det finns så många urvalmetoder att använda sig av. Snöbollsurval är ett vilket det här verkar vara. Ingen kvalitativ forskning använder sig av statistiska uträkningar för att analysera rådatan. Men man kommer fram till mycket där ändå. Jaha måste man ha 20p i statistiska urval för att få uttala sig eller? Nej jag har inte läst någon kurs som specifikt har behandlat urvalsmetoder om det är det du menar. Det enda jag har läst är 3,5p matematisk statistik samt 3p statistisk teori på högskolenivå vilket mest har gått ut på att behandla redan insamlad data. Men jag kan inte riktigt hålla med om att det här är snöbollsmetoden heller. Visserligen finns det ju ett drag åt det hållet eftersom det uppmanas om att man ska sprida enkäten till andra forum och pokerspelare. Men man riskerar ju att få med mycket dålig data också samt det viktigaste man får bara med de personer som aktivt valt att delta! Snöbollsmetoden går ju (som jag har förstått det) ut på att man väljer ett (litet) antal personer som passar in på profilen av de personer man vill testa och sedan låter dessa rekommendera andra personer som också passar in på profilen som man sedan kontaktar. Men visst. Sålänge man är medveten om (och behandlar resultatet därefter) att resultaten man får in gäller för och endast för de personer som svarat på enkäten och inte kan generaliseras på något sätt är det väl acceptablelt. Jag kan ju tillägga att jag har en tekniskt utbildning och kvalitativa undersökningar är inte min specialitet. Citera
Staahla Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 Detta är ju inte ens likt snöbollsmetoden, i.o.m. att de inte kontaktar några personer själva. Citera
Matteprof Postad 15 November , 2005 Rapport Postad 15 November , 2005 Jag har 25 universitetspoäng i matematisk statistik så lite om statistiska urvalsmetoder kan jag i alla fall. Författaren av denna enkät nämner ju absolut inga satistiska metoder utan skriver: Skulle du kunna hjälpa mig? Jag arbetar som psykolog och projektledare för Spelberoendeprojektet inom Beroendecentrum Stockholm. För att på bästa sätt kunna stödja och behandla de pokerspelare som söker vård för att de har utvecklat spelberoende behöver jag din hjälp. Skulle du kunna svara på nedanstående frågor? Klartext: Författaren har ingen som helst avsikt att klargöra några statistiska samband genom denna enkät. Jag frågade därför på vilka grunder man ska förkasta en enkäts urvalsprocess/statistiska samband när det inte är en statistisk undersökning utan en subjektiv enkät. Att då börja diskutera statistiska samband hör helt enkelt inte till frågan. Enkäten syftar till att få en inblick över vad pokerspelare tror och tänker om spelberoende och då MÅSTE man få reda på en subjektiv bild från pokerspelare. Var gör man det bättre än på POKERFORUM.nu? Så please, sluta spamma om en massa statistiska samband/urvalsprocesser när det inte har ett dugg att göra med enkäten. PS. Verklighetsuppfattning är massor mer värt än alla de poäng jag har från universitetet i exempelvis matematik och matematisk statistik Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.