Sannolikhet för att möta AA när man sitter med KK?

[babatonken]

Hur stor sannolikhet är det att någon sitter med AA när man själv sitter med KK på ett bord med 5 spelare?

 

/J

 

* RP och flytt till THe - QoS *

[Pokertomte]

Finns säkert någon tidigare tråd om detta, prova sök på en!

[psykologen]

På 10 man var sannolikheten cirka 1:120 om jag inte missminner mig. Borde vara runt 1:240 i sådant fall.

[dlinder]

Den här frågan är så sjuuukt uttjatad. Plus att 99% verkar tolka svaret fel, för att de inte kan ta hänsyn till bettingmönstret.

[Hjort]

Det spelar verkligen ingen roll.

[Smokey_McPot]

Finns säkert någon tidigare tråd om detta, prova sök på en!

Det spelar verkligen ingen roll.

Indeed.

[Calavera]

EXTREMT liten

[Santa_Bege]

Om jag sitter med vid bordet när du får KK och raisar. Då skall du sätta mig på AA.

 

I alla andra fall kan du nog spela efter hur omständigheterna råder.

 

[ades_va]

Är det inte typ 1:22 på 10manna ?

[Yutta]

Jag hörde 1:44

Men som Hjort sa, det spelar ingen roll.

Har du KK o nån AA, betala av om ni blir all-in preflop, eller se till att klonka en 2 outare. Svårare än så är det inte.

[Hakflem]

Det är samma chans som att nån sitter på AA när du har 27o

[kydyl]

om vi låter P(X) vara sannolikheten att en spelare får AA så är det vi söker P(A) U P(B) U P© U P(D) där A till D betecknar dina 4 motspelare.

 

P(A) = ... = P(D)

 

Vi får då totalt.

 

4*P(A) - 6*P(A)^2

 

dvs

 

4*(4 över 2)/(50 över 2) - 6*((4 över 2)/(50 över 2))^2 ~ 0.0194

 

EDIT:

Denna lösning inkluderar fallet där 2 spelare ha AA samtidigt. Dra bort 6*((4 över 2)/(50 över 2))^2 en gång till för att få bort det fallet.

[heltok]

massa koola saker

 

tackar för ännu en trevlig lektion!

[granath]

Med andra ord är det 1.9% chans att någon sitter med AA när man själv har KK.

 

Det känns snarare som att det är 1 gång på 10...men det stämmer nog inte om man kollar hh.

[Uben]

Med andra ord är det 1.9% chans att någon sitter med AA när man själv har KK.

 

Det känns snarare som att det är 1 gång på 10...men det stämmer nog inte om man kollar hh.

 

Därmed kan vi också konstatera att för att spela optimalt så ska man lägga sig drygt var 50:e gång man plockar upp KK.

Ingen som har ett program som automatiskt kan hålla räkningen?

[kydyl]

Med andra ord är det 1.9% chans att någon sitter med AA när man själv har KK.

 

Det känns snarare som att det är 1 gång på 10...men det stämmer nog inte om man kollar hh.

 

Därmed kan vi också konstatera att för att spela optimalt så ska man lägga sig drygt var 50:e gång man plockar upp KK.

Ingen som har ett program som automatiskt kan hålla räkningen?

 

Det spelar ju ingen roll om du håller räkningen eller inte slumpen har inget minne.

 

 

heltok, var så god

Det här reddes ju för övrigt ut grundligt i en annan tråd för ett tag sen där jag räknade fel till en början innan Callahan fick mig på rätt spår.

[Lassis]

Chansen är väl lika stor att nån har AA..vare sig du sitter på KK eller inte?

 

 

Däremot så om du raisar före och blir reraisad...så ökar ju chansen en hel del...om det inte är Gus Hansen då....

 

Och om du går allin och blir synad...ja...vem synar om han inte har AA eller AK eller om han spelar kasst? Kanske därför som det känns alltför ofta...

[kydyl]

Chansen är väl lika stor att nån har AA..vare sig du sitter på KK eller inte?

 

ja du har vilka två kort som helst som inte är ett ess är det som uträkningen bygger på.

[psykologen]

om vi låter P(X) vara sannolikheten att en spelare får AA så är det vi söker P(A) U P(B) U P© U P(D) där A till D betecknar dina 4 motspelare.

 

P(A) = ... = P(D)

 

Vi får då totalt.

 

4*P(A) - 6*P(A)^2

 

dvs

 

4*(4 över 2)/(50 över 2) - 6*((4 över 2)/(50 över 2))^2 ~ 0.0194

 

EDIT:

Denna lösning inkluderar fallet där 2 spelare ha AA samtidigt. Dra bort 6*((4 över 2)/(50 över 2))^2 en gång till för att få bort det fallet.

 

Skall man höfta så borde man bara kunna dela sannolikheten för att en person får AA delat med 4. Alltså 220/4 vilket blir ca 1 på 55.

[kydyl]

Skall man höfta så borde man bara kunna dela sannolikheten för att en person får AA delat med 4. Alltså 220/4 vilket blir ca 1 på 55.

 

Nej. Men det är inte det du har gjort heller. Du har multiplicerat sannolikheten att en person får AA med 4 . Och jo det ger ett ganska bra närmevärde.

[psykologen]

Med andra ord är det 1.9% chans att någon sitter med AA när man själv har KK.

 

Det känns snarare som att det är 1 gång på 10...men det stämmer nog inte om man kollar hh.

 

Därmed kan vi också konstatera att för att spela optimalt så ska man lägga sig drygt var 50:e gång man plockar upp KK.

Ingen som har ett program som automatiskt kan hålla räkningen?

 

Det spelar ju ingen roll om du håller räkningen eller inte slumpen har inget minne.

 

 

.

 

Han måste skämta. Eller inte. En del tror ju att slumpen har ett minne.

[psykologen]

Skall man höfta så borde man bara kunna dela sannolikheten för att en person får AA delat med 4. Alltså 220/4 vilket blir ca 1 på 55.

 

Nej. Men det är inte det du har gjort heller. Du har multiplicerat sannolikheten att en person får AA med 4 . Och jo det ger ett ganska bra närmevärde.

 

Det är nog mer korrekt. Det kan vara bra för att bedöma styrkan av händer i slutet på turneringar så jag håller inte med om att det generellt är ointressant. I cashgames är det en annan femma.

[Peter-23]

Ett annat sätt att räkna som jag tycker är lite enklare är att dela antalet möjliga kombinationer med 1225 och multiplicera med antalet motståndare.

 

T.ex. om jag har en hand vilken som helst utan något ess i, t.ex. KK så finns det 6 möjliga kombinationer att få AA kvar. dvs.

 

På ett bord med 5 spelare (alltså 4 motståndare):

 

6/1225 gånger 4 = 1.95% eller 50:1

 

På ett bord med 10 spelare

 

6/1225 gånger 9 = 4.4% eller 22:1

[kydyl]

Ett annat sätt att räkna som jag tycker är lite enklare är att dela antalet möjliga kombinationer med 1225 och multiplicera med antalet motståndare.

 

T.ex. om jag har en hand vilken som helst utan något ess i, t.ex. KK så finns det 6 möjliga kombinationer att få AA kvar. dvs.

 

På ett bord med 5 spelare (alltså 4 motståndare):

 

6/1225 gånger 4 = 1.95% eller 50:1

 

På ett bord med 10 spelare

 

6/1225 gånger 9 = 4.4% eller 22:1

 

Om du identifierar dina siffror i min uträkning ser du att (50 välj 2) är 1225 och (4 välj 2) är 6. SÅ vi räknar alltså på samma sätt.

 

Vi har alltså samma första del. Vad du saknar är att ta hänsyn till det faktum att händelserna inte är oföreneliga. Vi måste alltså dra bort de sannolikheter vi räknar dubbelt.

[Peter-23]

Ett annat sätt att räkna som jag tycker är lite enklare är att dela antalet möjliga kombinationer med 1225 och multiplicera med antalet motståndare.

 

T.ex. om jag har en hand vilken som helst utan något ess i, t.ex. KK så finns det 6 möjliga kombinationer att få AA kvar. dvs.

 

På ett bord med 5 spelare (alltså 4 motståndare):

 

6/1225 gånger 4 = 1.95% eller 50:1

 

På ett bord med 10 spelare

 

6/1225 gånger 9 = 4.4% eller 22:1

 

Om du identifierar dina siffror i min uträkning ser du att (50 välj 2) är 1225 och (4 välj 2) är 6. SÅ vi räknar alltså på samma sätt.

 

Vi har alltså samma första del. Vad du saknar är att ta hänsyn till det faktum att händelserna inte är oföreneliga. Vi måste alltså dra bort de sannolikheter vi räknar dubbelt.

 

 

Absolut, jag sa bara att jag tycker det är ett enklare sätt att räkna på. I praktiska sammanhang menar jag att det ofta är viktigare att ha enkla beräkningsmetoder än exakta resultat, bara man vet att avrundningarna/felen inte är för stora och det är de inte här (0.015% om jag räknat rätt).

(Det betyder ju inte att andra måste tycka det också. )

 

Men jag förstår vad du menar, ibland är det faktiskt viktigt att vara exakt eller att visa att man förstår att resultatet är en avrundning.