Boktips för tajta FL-bord?

[BOGiS]

Tjena grabbar

 

Någon som har ett bra förslag på en bra bok att läsa efter att man har läst The complete book of hold ’em poker och small stakes hold ’em ?

Jag lirar fixed limit tio manna bord på nivåerna 0,25/0,5 , 0,5/1 , 1/2. Min åsikt är de är tighta (3-5 pers ser flopen), vad gäller aggressiviteten så är det lite svårare att uppskatta den på rak arm (för inte regelbundet någon statistik) - skulle kunna tänka mig att preflop raisies ligger vanligen runt 20-40%. Efter flopen tycker jag att det är ganska passivet ( potarna ligger ofta på 5-8 big blinds, på1/2 borden tycker jag dock att aggressiviteten är bättre) och inte särskilt loose. Visserligen finns det ett antal nötter som spelar till rivern med skit (på något underligt sätt lyckas dom dock ganska ofta få in långskotten som dom inte bör ha spelat – vilket nästan får än i tilt), men dom är för få för att ge värde att till många drawing hands. Dom är så oberäkneliga, dom kan ta me fan hålla i vad som hälst.

Jag skulle föredra en bok som hjälper mig hantera tighta bord på ett lönsamt sätt. Ganska ruttet att nästan gå brake even. Enlight Gary Carson så är just de borden det – brake even till förlustbringande i det långa loppet. Men eftersom det inte finns några fixed limit bord som snittar 6+ som ser flopen så är det inte mycket jag kan göra åt att hitta de där borden man kan göra duktigt med flis på.

 

PS: var köper man bondtur ? Måste man odla morötter ?

 

(Pill, pill - Kubo)

[chlu]

Två böcker som jag känner till och som jag tror allmänt anses som bra:

 

King Yao: Weighting the odds in Hold'em Poker

 

Sklansky & Malmuth: Hold'em poker for advanced players

 

Båda böckerna disskuteras i någon mån i trådar här på forumet har jag för mig.

 

Jag tror att just HPAP har en lite högre tight-bord inriktning än de andra. Men jag vill varna för att tro att det finns något kokboksrecept i dessa böcker för att spela vinnande.

 

Enligt chlus teori för vinnande microlimit är följande två faktrorer viktigast för förväntade utfall:

 

1. Sund preflopspel

2. Gott bordsurval

 

Det gäller att ge sig själv så goda odds som möjligt. De två ovan nämnda faktorerna är de som jag tror ger mest utdelning. Att bli duktig på postflop är nog bra i och för sig, men det är både svårt och har inte lika hög effekt på winrate-väntevärdet.

 

De högsta BB/100 winrate som jag har sett någon skryta med med någorlunda uppbackningsbarhet är 4. Om en förklaring ges till det höga värdet brukar table-selection anges som den viktigaste faktorn.

[heltok]

"Jag lirar fixed limit tio manna bord på nivåerna 0,25/0,5 , 0,5/1 , 1/2. Min åsikt är de är tighta (3-5 pers ser flopen)"

 

min åsikt är att de är väldigt loosa.

 

när avg flopseen på borden börjar falla under 20% och arbetar sig ner mot 15% då tycker jag det är tight. hittar jag bord med VPIP över 30 så stannar iaf jag

 

men åter till ämnet. boken middle limit holdem kanske är lite väl weak i sin stil, men bra läsning för tighta bord.

[BOGiS]

Instämmer om vikten av ett bra preflop spel, det är dock den lättaste delen av spelet att lära sig relativt bra - ändå tycker jag många spelar ett underligt preflop spel . Jag behöver i synnerhet förbättra mitt flop-river spel utifrån vissa situationer på ett tight bord. Jag tycker många situationer är svårspelade när jag sitter på ett tight bord där det finns några som spelar riktigt loose - eftersom det nästan är omöjligt att placera dessa personer på något specifikt kort så måste man vara mycket försiktig antar jag - har varit med om alldeles för många gånger där just denna typ av spelare har synat mig när jag har spelat aggressivt med en stark han med har blivit utdragen av en bättre på rivern (vanligast) - en pocket hand jag aldrig någonsin skulle ha spelat. Pot odds är något som inte tycks finnas i vissas värd - visserligen så handlar tighta bord mer om pokerpsykologi, förmåga att läsa motståndare osv (andra poker teorier än ”poker is a game of money and odds” - vilken är inriktad mot bord som är loose). Men man kan ju inte ha ett så loose preflop spel, som tex Q8o/A5o, och fortsätta till rivern med en träffat på sitt svaga botten kort, vilket är botten/mitten på floppen, och hoppas på två par, triss eller till och med kåk vid rivern - och bortse från övriga motståndare som har visat styrka - preflop och där efter.

Möjligen känner sig denna typ av spelare lätt pot-commited, och fortsätter av nästan bara farten trots att deras träff är mycket svag eller obefintlig. Ens bet/raise tycks inte inge mycket respekt i deras ögon. Möjligen måste man spela hyper tight när man märker att dessa personer tänker delta i en pot.

Att gå för långt med drawing hands kan bli väldigt kostsamt när motståndarantalet inte är så högt och poterna inte är särkligt stora.

 

Tycker du att det går att göra en bra profit på de borden heltok ?

Enligt small stakes hold ’em så är bord där 6+ ser flopen att betrakta som loose och 3-5 är tight. Enligt The complete book of hold ’em poker så är 1-2 mycket tight, 2-3 tight, 3-5 typical, 5-6 loose, 7+ mycket loose. De bord jag spelar på håller sig mer på 3-4, 2 och 5 förekommer och ibland även 6. Jag hade gärna valt mer loosa bord, jag får oftast vara glad om det åtminstone finns två 10 manna bord totalt som är aktiva på de tre limits som jag lirar på. Har med andra ord inte så stora valmöjligheter. Av någon anledning tycks folk föredra 6 manna före 10 manna bord.

 

Har inte tittat mycket info om Weighting the odds in Hold'em Poker. Om någon skulle vilja fylla på med info om denna bok så skulle jag uppskatta det.

Det negative jag har läst om Hold'em poker for advanced players är att den är dåligt skriven, författaren ska tydligen haft farsan att gå igenom boken - texten har inte fått den genomarbetning som den skulle behöva. Författaren ger i boken en massa koncept och regler med en hel del undantag, vilket tydligen gjort boken förvirrande. Eftersom jag inte har läst denna bok så vet jag inte hur befogad denna kritik är.

Jag hittar inte så mycket info om middle limit holdem, skulle du heltok (eller någon annan) möjligen kunna ge mig lite mer kött på benen. Från vad jag har läst om boken så tycks många anse att det är en få böcker som verkligen har givit deras poker spel ett riktigt lyft. Trotts det så instämmer ett antal av dom om att de inte delar författarnas synpunkter i ett flertal situationer i boken. Har lite svårt att förstå hur det hänger ihop. Denna bok tycks uppenbarligen vara riktigt bra.

 

Om det är någon här som har läst dessa böcker så skulle jag uppskatta det mycket om jag då skulle kunna få en jämförelse på dem. Som jag förstår det så är dessa böcker framför allt för nivåerna 5/10+ (framförallt Hold'em poker for advanced players och middle limit hold’em). Vilket nog är bra, jag minimerar då förlusterna och förbereder mig på de högre nivåerna där det är en mer välspelad poker, dock så maximerar jag nog inte minna vinster - men man kan inte få det bästa från två värdar skulle jag tro.

 

Tre poker teorier som jag tror skulle vara intressant och vettigt att fördjupa sig i är:

Poker is a game of partial information

Poker is a contest between a made hand and a drawing hand

Poker is a game of kickers and domination

Vet dock inte var man kan läsa om dom. Om någon skulle vilja föreslå att lägga mer fokus på den ena av dem framför de andra, utesluta någon eller lägga till någon, så skulle jag den informationen mycket

 

Ursäkta att det har tagit så lång tid innan jag posta igen.

 

Tack för bok tipsen.

[ayecappy]

verkar som middle limit holdem som tidigare snubbe sa skulle passa rätt bra.

[heltok]

tja det var ju en hel del frågor.

 

kan väl snabbt jämföra böckerna iaf;

 

Weighting the odds:

borde finnas massor med info om den. kolla på studiegruppen kring den här som har gått igenom de första kaptilen och diskuterat dem. sök på holdembrain eller studiegrupp.

boken är bra och pratar mycket om själva tänket. inte mycket exempel, men bra läsning.

 

Holdempoker for Advanced players:

mest flum och förutsätter att motståndarna är väldigt analyserbara. funkar som en krydda, men inget att basera hela sitt spel på.

 

Middle limit holdem:

väldigt bra bok men den är lite väl weak för att passa in i internetspel idag. man får ta mycket av det som står med en nypa salt, men massa grymma synpunkter och bra exempel.

 

Böcker jag tror du skulle gilla:

Internet Texas Holdem

Theory of Poker

 

annars tror jag att du mår bra av att läsa om small stakes holdem några gånger och få så mycket speltid du bara kan.

 

vill du lira 5/10 så får du nog räkna med lite tightare bord än bord med 5pers som ser floppen. så jag antar att middle limit holdem är en bra bok då den lär ut en tight spelstil.

[BOGiS]

Ah, holdembrain. Har av någon anledning glömt bort att läsa den, skrev tidigare ut det utkast som författaren publicerade på internet.

 

Hur påverkas Theory of Poker av att den inte koncentrerar sig enbart på Texas holdem utan även omfattar andra former av poker

 

 

Tack för hjälpen