Pressmeddelande - Poker-SM flyttas – Bokningsmiss av Paf.

[Paf-Rickard]

Ja, vågar man ens ge sig in här utan att bli lynchad? Jag gör ett försök.

 

Som Online-ansvarig på Paf må jag inte ha haft det yttersta ansvaret för Live SM men jag är minst lika ansvarig utåt som någon annan i vår organisation för att detta falerade. Ett misstag gjordes som fick väldigt stora konsekvenser, det är så enkelt. Ja, Paf lovade hotelrum som man sedan inte kunde hålla på grund av överbokningar.

 

Ingenstans betyder detta att Åland är ett dåligt ställe att spela poker på, att Mariehamn är en tråkig stad eller att Paf eller SvePof inte kan arrangera saker. Vi har gemensamt med SvePof försökt lösa detta men inte kommit till en lösning som har varit bra nog för båda. Det är otroligt tråkigt men ingenting som någon tjänar på att älta i evighet.

 

Från alla på Paf kommer härmed en ursäkt till sveriges pokerspelare och vi kommer att arrangera något annat under våren/sommaren som gör att ni åter får förtroende för oss. Detaljer kommer senare, även vi trodde vi skulle arrangera SM tills alldeles nyss.

 

Fridens liljor

 

Rickard

[Jennez]

Ja, vågar man ens ge sig in här utan att bli lynchad? Jag gör ett försök.

 

Som Online-ansvarig på Paf må jag inte ha haft det yttersta ansvaret för Live SM men jag är minst lika ansvarig utåt som någon annan i vår organisation för att detta falerade. Ett misstag gjordes som fick väldigt stora konsekvenser, det är så enkelt. Ja, Paf lovade hotelrum som man sedan inte kunde hålla på grund av överbokningar.

 

Ingenstans betyder detta att Åland är ett dåligt ställe att spela poker på, att Mariehamn är en tråkig stad eller att Paf eller SvePof inte kan arrangera saker. Vi har gemensamt med SvePof försökt lösa detta men inte kommit till en lösning som har varit bra nog för båda. Det är otroligt tråkigt men ingenting som någon tjänar på att älta i evighet.

 

Från alla på Paf kommer härmed en ursäkt till sveriges pokerspelare och vi kommer att arrangera något annat under våren/sommaren som gör att ni åter får förtroende för oss. Detaljer kommer senare, även vi trodde vi skulle arrangera SM tills alldeles nyss.

 

Fridens liljor

 

Rickard

 

Mycket bra svar, Rickard! Det finns ju inte mer att göra än så här. All heder åt dig.

 

Dags att gå vidare och som ni vet eller inte vet så behöver iaf den sajt jag representerar info kring SM; paketpriser och whatnot så fort som det bara är möjligt. Jag och Ola är redo att slänga upp satelliter en masse och vi har informationsmail som ska gå ut till alla våra kunder på torsdag. Hoppas innerligt att vi har fått klara besked (och här kan jag inte låta bli att slänga in orden: ) som man kan lita på, gärna idag men allra senast imorgon.

 

Såja, chop chop Svepof! Get busy!

[mclind]

Ja, vågar man ens ge sig in här utan att bli lynchad? Jag gör ett försök.

 

Bra! Rakryggat och modigt!

 

Men du förstår kanske att resonemanget framstår som löjeväckande? Först håller du med om ett Paf begick ett misstag som sumpade PokerSM på Åland:

 

Ett misstag gjordes som fick väldigt stora konsekvenser, det är så enkelt. Ja, Paf lovade hotelrum som man sedan inte kunde hålla på grund av överbokningar.

 

Hur du sedan får det till att:

 

Ingenstans betyder detta ... att Paf eller SvePof inte kan arrangera saker. Vi har gemensamt med SvePof försökt lösa detta men inte kommit till en lösning som har varit bra nog för båda.

 

Jag hade själv inte tänkt spela pokerSM, men tyckte domen var rätt hård över svenska spel fadäs när det gick åt pipan med deras såkallade SM-arrangemang. Vad är det som gör att det här INTE talar för att Svepof + Paf + PokerSM är en dålig kombination? Ni har ju försökt men ändå inte lyckats? Ditt resonemang låter ju som att ni antingen a) inte kan men gärna vill påstå att ni kan eller b) kan men bara just inte den här enda enstaka gången (kanske variansen som spökar? eller så är SvS-riggen??)?

 

Lite som att säga att "jag kan vinna pokerSM bara jag ville, bara inte nu utan sen nån annan gång när det passar mig".

 

Från alla på Paf kommer härmed en ursäkt till sveriges pokerspelare och vi kommer att arrangera något annat under våren/sommaren som gör att ni åter får förtroende för oss. Detaljer kommer senare, även vi trodde vi skulle arrangera SM tills alldeles nyss.

Jag accepterar ursäkten, men tycker ändå inte att du har kommit med några vettiga förklaringar? Det intressanta är ju inte er VILJA utan er KOMPETENS och har ni inte kompetensen att kolla/boka hotellrum i tid så har ni inte. As simple as that.

[Uniktnamn]

Ja, vågar man ens ge sig in här utan att bli lynchad? Jag gör ett försök.

 

Som Online-ansvarig på Paf må jag inte ha haft det yttersta ansvaret för Live SM men jag är minst lika ansvarig utåt som någon annan i vår organisation för att detta falerade. Ett misstag gjordes som fick väldigt stora konsekvenser, det är så enkelt. Ja, Paf lovade hotelrum som man sedan inte kunde hålla på grund av överbokningar.

 

Ingenstans betyder detta att Åland är ett dåligt ställe att spela poker på, att Mariehamn är en tråkig stad eller att Paf eller SvePof inte kan arrangera saker. Vi har gemensamt med SvePof försökt lösa detta men inte kommit till en lösning som har varit bra nog för båda. Det är otroligt tråkigt men ingenting som någon tjänar på att älta i evighet.

 

Från alla på Paf kommer härmed en ursäkt till sveriges pokerspelare och vi kommer att arrangera något annat under våren/sommaren som gör att ni åter får förtroende för oss. Detaljer kommer senare, även vi trodde vi skulle arrangera SM tills alldeles nyss.

 

Fridens liljor

 

Rickard

 

 

Föredömligt att i alla fall stå upp och ta på sig ansvaret när ett misstag begåtts så att det i alla fall reds ut vems ansvaret är och för att undanröja spekulationer om att SvePoF ljuger osv.

 

Detta är visserligen en klen tröst för de som drabbas men utifrån förutsättningarna var det dock det enda rätta att göra i stället för att tiga i saken. Kommer nog dock ta lång tid för Paf att återvinna spelarnas förtroende (om det nu funnits något innan), då det var ganska lätt att förutse vilka effekter ett misstag som detta skulle få, långt innan det skedde, och just därför relativt lätt borde kunnat undvikas.

 

 

Förre

[Peder Månsson]

Det är helt förståeligt. Men jag kan inte för mitt liv tro att förutsättningarna är €1500 per bord. Finns liksom inte en chans. Varför ni har blivit informerade om det har jag ingen aning om. Blåsning? Kan sätta min livsrulle på att vi inte betalade så mycket. Jag får återkomma imorgon då jag har mer exakta uppgifter.

 

Och inte fan skiljer paketpriserna så mycket? Jag tror lätt att ni skulle kunna ta 5k sek till av alla sponsorerna. Men vad vet jag? Vissa sajter lever kanske på marginalerna.

 

Sen tycker jag inte att vi ska skylla på förbundet för att Paf dabbar sig. Dock ska de ha skit för att de går ut med något som inte är helt färdigt. Om de fick besked av Paf att allt var klart så ja... så ska jag nog vara tyst nu så att jag inte blir anklagad för att "kasta skit på andra sajter"... Kanske någon från Paf kan komma in och förklara exakt vad det är som har hänt?

 

Hej Jennez,

 

Jag vet att detta var uppe för diskussion redan förra året. Jag kanske inte var tillräckligt tydlig då och gör därför ett nytt försök.

De evenemang du refererar till är i storleksordning mycket mindre än SM. Därför kan man spela dessa i kasinots lokaler. När det gäller stora arrangemang så har man i Riga, till skillnad från Tallinn, möjligheten att transferera spellicensen till annan lokal under förutsättningen att man uppfyller säkerhetskraven som ställs i licensvillkoren. Detta avser t.ex. övervakningskameror, cashier etc.

 

Detta är naturligtvis en ganska kostsam process och dessutom måste man lösa extra licenser för bord utöver det som man använder till vardags i kasinots lokaler. Licenserna löser man på månadsbasis oavsett hur länge man använder borden den månaden. Priset är vad jag har hört ca. 1500 Euro per bord och månad. 15-20 spelbord + installationskostnader = bad business.

[Jennez]

Hej Jennez,

 

Jag vet att detta var uppe för diskussion redan förra året. Jag kanske inte var tillräckligt tydlig då och gör därför ett nytt försök.

De evenemang du refererar till är i storleksordning mycket mindre än SM. Därför kan man spela dessa i kasinots lokaler. När det gäller stora arrangemang så har man i Riga, till skillnad från Tallinn, möjligheten att transferera spellicensen till annan lokal under förutsättningen att man uppfyller säkerhetskraven som ställs i licensvillkoren. Detta avser t.ex. övervakningskameror, cashier etc.

 

Detta är naturligtvis en ganska kostsam process och dessutom måste man lösa extra licenser för bord utöver det som man använder till vardags i kasinots lokaler. Licenserna löser man på månadsbasis oavsett hur länge man använder borden den månaden. Priset är vad jag har hört ca. 1500 Euro per bord och månad. 15-20 spelbord + installationskostnader = bad business.

 

Hej Peder,

 

Tack för ditt utförliga svar. Då mina erfarenheter av evenemang på Olympic Casino i Riga skiljer sig från dina önskar jag gärna en diskussion kring detta. Jag önskar också föra denna diskussion på ett byråkratiskt men vänligt sätt. Det är ju ofta så man går tillväga när man inte har träffat personen man diskuterar med.

 

Det evenemang jag var med och anordnade i Riga hade drygt 70 samtidiga spelare om jag inte missminner mig. Vanligtvis fanns det tre eller fyra ordinarie pokerbord på casinot och detta skulle alltså innebära att vi betalade en avgift i storleksordningen €6000 för att kunna hålla denna turnering. Jag höll inte i budgeten för detta evenemang men baserat på den insyn jag trots allt hade i detta event så har jag svårt att tro att så var fallet.

 

Det jag nu undrar över är varför ni blir ålagda dessa hutlösa avgifter medan vi högst troligen slapp undan.

 

Med byråkratiska tomtehälsningar

Jens Jadbäck

 

PS. Peder, det är ingen hemlighet att vi känner varandra, du är välkommen att tilltala mig som du alltid har gjort.

[eurythmech]

Däremot var det en hemlighet att Peder jobbar för Pokerevent?

[ejope]

Däremot var det en hemlighet att Peder jobbar för Pokerevent?

 

 

Ljug inte här.

[Peder Månsson]

PokerEvent jobbar för Pokerförbundet, men är ej informationsansvariga.

[Paf-Rickard]

Mina ord är enkla att dissektera och att hoppa på mig är enkelt. Jag tar det, jag är inte alltid världens mest enkla person att förstå.

 

Huvudpoängen är enkel, vi är ledsna över att detta har hänt. Vi får inte längre arrangera SM och vi ska istället försöka göra något annat för att ge er chansen till poker på Åland.

 

Min roll i detta är inte och kommer aldrig vara att komma med utförliga förklaringar om vad som hänt. Dels sitter jag inte på förstahandsinformationen och dels tycker jag att det nu är dags att fokusera på fakta som är att SM är nu i Tallinn (som jag inte kan stava till) Låt oss i stället göra det till det bästa snarare än att peka finger på vad som skett.

 

Fridens liljor

 

Rickard

[Krillefish]

Nu siktar vi på Tallinn, kommer nog bli kul det också. Tänkte på en sak om hotellrummen på Åland. Kan det inte vara så att de rum som var uppbokade faktiskt var det av pokerspelare?? Jag och ca 6-7 av mina kompisar hade bokat rum redan. Bara en tanke.

 

Well well. Heja vita villan!

[Paf-Rickard]

Nu siktar vi på Tallinn, kommer nog bli kul det också. Tänkte på en sak om hotellrummen på Åland. Kan det inte vara så att de rum som var uppbokade faktiskt var det av pokerspelare?? Jag och ca 6-7 av mina kompisar hade bokat rum redan. Bara en tanke.

 

Well well. Heja vita villan!

 

Hej

 

det är inte så. Några rum var det nog som var så men merparten av rummen var bokade långt innan det blev officiellt vilket datum det skulle vara. En stor jäkla miss helt enkelt.

[bentus]

EN riktig jävla katastrof är vad jag kallar detta! Skandal

[nutshellcracker]

WTF?!

 

Alltså, hur fan sköts det här egentligen, och då menar jag från alla håll?!

 

AMATÖRMÄSSIGT är det närmaste jag kan komma att tänka på, men förmodligen hade amatörer gjort det mycket bättre, för de tänker på VÄSENTLIGHETERNA först och balla sponsorgrejer i andra hand.

 

Pathetic - PLAIN pathetic.

 

PAF steg ju inte direkt UPPÅT......

[Elitloppet]

Tycker inte riktigt att det håller från PAFs sida att bara gå ut och be om ursäkt, nån slags kompensation borde man faktiskt stå för, då det här antagligen har vållat en del problem för många människor som fixat boende osv på egen hand.

 

"Vi ska arrangera nåt kul senare i år" håller inte riktigt, eftersom PAF liksom ÄR en spelarrangör som antagligen hade gjort det även utan SM-fadäsen, och dessutom kommer att tjäna pengar på det här arrangemanget senare i år. Man har agerat oerhört oprofessionellt i detta ärende, genom att lova saker som inte fanns, och detta gynnar inte direkt pokerns ansikte utåt. Mitt förtroende för företaget var lågt redan när de sponsrade "Catwoman" men nu har det i princip sjunkit till botten.

 

 

Vill också poängtera att jag själv inte drabbas ekonomiskt på något sett, utan att jag bara lider med dom som gör det. Det enda sättet detta drabbar mig på är att jag inte kan spela SM nu då jag är 20 år, men det gör mig inte så jättemycket. Kan vänta ett år till liksom.

[Terribleturk]

Det är givetvis beklagligt att SM inte kan hållas på Åland eftersom detta innebär problem för de som redan bokat, semester etc. Dock är Tallinn en trevlig stad och man har (undantag - den URUSLA maten) i flera år anordnat bra SM.

 

Hade varit kul att få vara på Åland men jag ser ändå fram emot att få vara på SM, oavsett var det är.

 

När det gäller varför det har blivit såhär så får man hoppas på att Svepof och dess medarrangörer lär sig av misstaget. Dock kan det i praktiken vara svårt att kontrollera att ens samarbetspartners verkligen står för det dom säger sig ha utfört.

 

Vi ses i Tallinn/

TerribleTurk

[Paf-Rickard]

Tycker inte riktigt att det håller från PAFs sida att bara gå ut och be om ursäkt, nån slags kompensation borde man faktiskt stå för, då det här antagligen har vållat en del problem för många människor som fixat boende osv på egen hand.

 

"Vi ska arrangera nåt kul senare i år" håller inte riktigt, eftersom PAF liksom ÄR en spelarrangör som antagligen hade gjort det även utan SM-fadäsen, och dessutom kommer att tjäna pengar på det här arrangemanget senare i år. Man har agerat oerhört oprofessionellt i detta ärende, genom att lova saker som inte fanns, och detta gynnar inte direkt pokerns ansikte utåt. Mitt förtroende för företaget var lågt redan när de sponsrade "Catwoman" men nu har det i princip sjunkit till botten.

 

 

Står med utsträcka armar och tar emot slagen. Inte med glädje men för att det behövs. Vi säger inte emot att det är dåligt att det skett men ett av de värre misstagen vi skulle kunna göra är att gå ut vitt och brett exakt vad som ska ske innan vi planerat det klart. Det verkar vara lätt att tro att vi har haft mycket tid att planera detta men som jag tidigare sagt trodde även vi i organisationen att vi skulle organisera SM tills alldeles nyligen.

 

Jag tackar för att jag fått förklara mig och återgår härmed till min håla där jag skickar såren och planerar Comebacken för fullt. Ni är mycket välkomna att PM:a mig om ni vill ha fler förklaringar eller liknande.

 

fridens liljor

[ejope]

EN riktig jävla katastrof är vad jag kallar detta! Skandal

 

Katastrof... Vad är katastrof, gick åland i konkurs, skandal nja inte riktigt, men klantigt är det ju.

[Peder Månsson]

Tycker inte riktigt att det håller från PAFs sida att bara gå ut och be om ursäkt, nån slags kompensation borde man faktiskt stå för, då det här antagligen har vållat en del problem för många människor som fixat boende osv på egen hand.

 

"Vi ska arrangera nåt kul senare i år" håller inte riktigt, eftersom PAF liksom ÄR en spelarrangör som antagligen hade gjort det även utan SM-fadäsen, och dessutom kommer att tjäna pengar på det här arrangemanget senare i år. Man har agerat oerhört oprofessionellt i detta ärende, genom att lova saker som inte fanns, och detta gynnar inte direkt pokerns ansikte utåt. Mitt förtroende för företaget var lågt redan när de sponsrade "Catwoman" men nu har det i princip sjunkit till botten.

 

 

Vill också poängtera att jag själv inte drabbas ekonomiskt på något sett, utan att jag bara lider med dom som gör det. Det enda sättet detta drabbar mig på är att jag inte kan spela SM nu då jag är 20 år, men det gör mig inte så jättemycket. Kan vänta ett år till liksom.

 

Tack Rickard för dina klargöranden i tråden. Det går dock inte att PMa dig, då man måste skrivit ett visst antal inlägg på forumet för att ha tillgång till den funktionen.

 

Diskussioner om kompensation för er spelare (som isf skulle komma er spelare till godo via SM, samt eventuell kompensation för åldersgruppen 18-20 år) har pågått, dock utan något resultat. Dessa diskussioner är nu tyvärr avbrutna.

[Zamora25]

Kasinot har börjat med att alla måste registrera sig när man kommer in på kasinot (dvs man får ett bonuskort som man måste visa varje går in på kasinot)

 

Så vore bra om alla fixar detta o god tid innan turneringen startar. Känns inte speciellt bra om 200 spelare kommer klockan 13:00 (om turneringen startar 14:00) och ska fixa ett bonuskort.... tar kanske 5-10 min per person att fixa bonuskort....

[Paf-Rickard]

Tack Rickard för dina klargöranden i tråden. Det går dock inte att PMa dig, då man måste skrivit ett visst antal inlägg på forumet för att ha tillgång till den funktionen.

 

Diskussioner om kompensation för er spelare (som isf skulle komma er spelare till godo via SM, samt eventuell kompensation för åldersgruppen 18-20 år) har pågått, dock utan något resultat. Dessa diskussioner är nu tyvärr avbrutna.

 

Aj... Ja, det var ju inte så smart att föreslå då. Man få helt enkelt kontakta mig på jobbet då. Eller så får jag hänga kvar och skriva många inlägg.

 

Kompensation eller vad man ska kalla det må ha brutit ihop mellan Paf och SvePof men det innebär knappast att Paf inte tänker göra någonting för spelarna. Finns ingen anledning till mer pajkastning mellan SvePof och Paf anser jag utan nu koncentrerar vi oss på att göra bra evenemang under hela 2009 istället.

 

Fridens Liljor

[Snusarn]

Är det inte ett alternativ att flytta SM-veckan någon/några veckor istället för att byta land? För mig kvittar det var det selas, men kan tänka mig att 18-åringarna är lite ledsna i ögonen.

[Peder Månsson]

Aj... Ja, det var ju inte så smart att föreslå då. Man få helt enkelt kontakta mig på jobbet då. Eller så får jag hänga kvar och skriva många inlägg.

 

Kompensation eller vad man ska kalla det må ha brutit ihop mellan Paf och SvePof men det innebär knappast att Paf inte tänker göra någonting för spelarna. Finns ingen anledning till mer pajkastning mellan SvePof och Paf anser jag utan nu koncentrerar vi oss på att göra bra evenemang under hela 2009 istället.

 

Fridens Liljor

 

Det var inte meningen som någon pajkastning, och jag förstår inte hur du kan uppfatta det så. Dock tycker jag att det är fel att inte kompensera spelarna genom oss, då vi drabbas hårt av ert misstag. Det känner ansvarig hos er mycket väl till. Fel kan alla göra, men gör man fel ska man kompensera.

 

Enligt dom bokningar som ligger skulle vi ha kunnat flytta turneringen tre veckor tidigare, men det ger oss allt för lite tid för övriga förberedelser. Att senarelägga hade inte gjort hotellbokningarna lättare.

[kungbohman]

Statligt SM ftw!

[flushdraw]

Eder kamp om att vara det riktiga Svenska mästerskapet blev just en stor påse humor. Amatörer.