Irriterad diskussion om en liten grej :)

[BjornL1491910513]

Nu är det att jag satt och kollade på min vän som spelade. Det jag räknade ut var att han hade 34.6% eller mer i snitt för att det skulle vara EV+, potoddsen alltså. Detta var då han satt på QJs och en snorigt tight(under en halvtimmes-timmes tid) shortstack gick all in då min vän hade raisat. Är det rätt av honom att syna i det läget? Jag resonerade så att motståndaren endast kunde sitta på AK, AQ, AJ, AQ, JJ, QQ, AA, KK och kanske AT och alla låga pockets som max(vilket jag ändå tror är en väldigt låg sannolikhet då han är riktigt tight).

 

Min vän resonerade så att han kunde sitta på en del händer förutom de jag sa även då han är ubertight.

 

Hur skulle ni resonera i detta läge? Sjukt tight på vad man egentligen borde göra.

[Tottyville]

Det beror på hur shortstack han är. Men överlag, nej du vill inte syna en allin pre med QJs.

[sulla]

Svårt att förstå vad du skriver, erbjuder pottoddsen syn och kompisen agerar sist så är synen klar, oavsett om de är 1% eller 99% har han inte odds är det inte syn.

[BjornL1491910513]

Det beror på hur shortstack han är. Men överlag, nej du vill inte syna en allin pre med QJs.

 

han betade 4xbb och shortstacken gick all in och hade 13xbb.. vad göra?

[BjornL1491910513]

Svårt att förstå vad du skriver, erbjuder pottoddsen syn och kompisen agerar sist så är synen klar, oavsett om de är 1% eller 99% har han inte odds är det inte syn.

 

Men det är ju självklart fattar vi såklart. Grejjen är vilka händer vi kan sätta honom på och om den rangen tillåter en syn i detta läge.

[DrRoland]

Tycker inte problemet verkar så där jätteintressant.

Om han bara behöver 34,6% så kan det inte skilja mycket i EV mellan fold och syn.

 

Nu skriver du ju inte om det är SH eller FR.

I SH synar jag nog varenda gång här.

[BjornL1491910513]

Tycker inte problemet verkar så där jätteintressant.

Om han bara behöver 34,6% så kan det inte skilja mycket i EV mellan fold och syn.

 

Tycker iofs det är hyfsat intressant hur man ska spela shortstacks all in över huvud taget. Kan tänka mig att jag själv ligger jävligt mkt back på att syna för mkt. Och nej.. EVen skiljer sig nog inte så mycket men är ändå intressant att tänka över. Tror faktiskt inte många tänker över sina beslut när shortstacks ställer.

[Supertequila]

Han ska betala 9 BB för en pott på 17 BB. Jag hade synat alla dagar i veckan i en cashgame o i turre om inte det hade gällt för en stor andel av mina marker.

[BjornL1491910513]

Han ska betala 9 BB för en pott på 17 BB. Jag hade synat alla dagar i veckan i en cashgame o i turre om inte det hade gällt för en stor andel av mina marker.

 

Så du resonerar samma sak hur motståndet än är? Dvs om shortstacken är ubertight eller lös. Du kanske hade synat vid båda fallen? Tycker ändå det inte är solklart om han är smaskigt tight. Är ditt resonemang "alla dagar i veckan" ett EV+ eller bara det du känner för/du lärt dig av andra eller dig själv?

[sulla]

Syn, det är marginellt och ointressant. Då han är über über tight kommer han ändå inte bjuda på många lägen. Kan lika gärna ta det nu då ni slåss om en mindre pott där du nära på har odds. Du kan använda synen som en del i din image och du kan stjäla en del mot honom framöver om du torskar potten.

[sulla]

Så du resonerar samma sak hur motståndet än är? Dvs om shortstacken är ubertight eller lös. Du kanske hade synat vid båda fallen? Tycker ändå det inte är solklart om han är smaskigt tight. Är ditt resonemang "alla dagar i veckan" ett EV+ eller bara det du känner för/du lärt dig av andra eller dig själv?

 

Vettigt är ju tvärtemot det du verkar förespråka, mot lös finns det bättre lägen att stoppa in deg i potten än när du marginellt ligger efter men mot ubertajt hoppas du vinna flippar och stjäl.

[sulla]

Men det är ju självklart fattar vi såklart. Grejjen är vilka händer vi kan sätta honom på och om den rangen tillåter en syn i detta läge.

 

Detta citat "snorigt tight(under en halvtimmes-timmes tid) shortstack "

 

hjälper ju inte direkt att ge han en HD, troligen är den du gjort dessutom skev, klart han kan vika händer 30min för att sen vakna till liv med pocket +55 tex. Jag menar med mängden händer ni spelat...

 

Rangen AK,AQ,AJ 1010+ tillåter kanske inte syn, men finns ju en hel del annat som motiverar syn. Typ image, HD´n är skev, om han är tajt kan det ändå vara klokt att få in pengar med snäva odds.

[heltok]

men orka räkna ffs...

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 60.313% 59.90% 00.41% 459511904 3159962.00 { 22+, AJs+, AJo+ }

Hand 1: 39.687% 39.27% 00.41% 301280364 3159962.00 { QJs }

[BjornL1491910513]

Detta citat "snorigt tight(under en halvtimmes-timmes tid) shortstack "

 

hjälper ju inte direkt att ge han en HD, troligen är den du gjort dessutom skev, klart han kan vika händer 30min för att sen vakna till liv med pocket +55 tex. Jag menar med mängden händer ni spelat...

 

Rangen AK,AQ,AJ 1010+ tillåter kanske inte syn, men finns ju en hel del annat som motiverar syn. Typ image, HD´n är skev, om han är tajt kan det ändå vara klokt att få in pengar med snäva odds.

 

När du menar vakna till liv känns det som att de inte har koll på läget faktiskt och vill pusha med vilka kort som helst, puscha med så dåliga händer som 55 med oftast EV-. Eller så är det jag som är helt fel ute. Vet inte riktigt hur tighta/bra shortstacksspelare spelar. Ja, helt klart har vi funderat på image men vilken image visar vi med syn? Känns inte som om det ger så mycket om vi synar eller foldar gentemot de andra på bordet.

[strater]

easy call, lite lätt ev+ och även om vi skulle torska så är chansen hyfsad att vi tar tillbaka det senare (funkar faktiskt som argument...)

[BjornL1491910513]

men orka räkna ffs...

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 60.313% 59.90% 00.41% 459511904 3159962.00 { 22+, AJs+, AJo+ }

Hand 1: 39.687% 39.27% 00.41% 301280364 3159962.00 { QJs }

 

Ja, men här sätter du han på händer med låga pocketpairs.. kan vi verkligen göra det mot en väldigt tight/solid shortstackspelare?

[BjornL1491910513]

easy call, lite lätt ev+ och även om vi skulle torska så är chansen hyfsad att vi tar tillbaka det senare (funkar faktiskt som argument...)

 

ja kanske det argumentet fungerar faktiskt. Speciellt HU men i detta fall så drog denna shortstack under ett SH-bord.

[heltok]

Ja, men här sätter du han på händer med låga pocketpairs.. kan vi verkligen göra det mot en väldigt tight/solid shortstackspelare?

 

ja. men jag förstår inte din poäng.

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 64.618% 64.21% 00.41% 360614816 2302436.00 { 77+, AJs+, AJo+ }

Hand 1: 35.382% 34.97% 00.41% 196416024 2302436.00 { QJs }

[DrRoland]

Nog böjd att hålla med lite. KQ, KJ finns inte med i listan och låga par inte säkert man drar med eftersom man vet att man får syn.

Pushar man med låga par så borde betydligt fler A än AJ+ finnas med.

[heltok]

räknar man på vilka händer motståndaren ska pusha mot ens synrange så blir låga pp sjukt lönsamma. samma sak med kungar och ess då cardremoval-effekter tar bort de händerna man helst inte vill se och framförallt drastiskt ökar ens FE.

[BjornL1491910513]

ja. men jag förstår inte din poäng.

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 64.618% 64.21% 00.41% 360614816 2302436.00 { 77+, AJs+, AJo+ }

Hand 1: 35.382% 34.97% 00.41% 196416024 2302436.00 { QJs }

 

Skulle faktiskt vilja säga att du inte ändrar någonting. Tror inte han skulle pusha med 77-99 i detta läge heller precis som 77-22. Händerna känns som samma sak. Det du säger är helt klart smart men fortfarande är EVet väldigt nära på att bli EV-. Om han är så pass tight som jag tror han var så är det EV-.

[BjornL1491910513]

räknar man på vilka händer motståndaren ska pusha mot ens synrange så blir låga pp sjukt lönsamma. samma sak med kungar och ess då cardremoval-effekter tar bort de händerna man helst inte vill se och framförallt drastiskt ökar ens FE.

 

Bra sagt!

[DrRoland]

Skulle kunna tänka mig att en pushrange för en tigth shortstackare i FR kan se ut ungefär så här. Då är det ungefär samma EV på fold och syn.

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 35.689% 35.15% 00.54% 303372660 4622406.00 { QJs }

Hand 1: 64.311% 63.78% 00.54% 550383744 4622406.00 { 77+, A9s+, KJs+, ATo+, KJo+ }

[BjornL1491910513]

Skulle kunna tänka mig att en pushrange för en tigth shortstackare i FR kan se ut ungefär så här. Då är det ungefär samma EV på fold och syn.

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 35.689% 35.15% 00.54% 303372660 4622406.00 { QJs }

Hand 1: 64.311% 63.78% 00.54% 550383744 4622406.00 { 77+, A9s+, KJs+, ATo+, KJo+ }

 

Håller helt kalrt med.. men jag tror det tänkter att 22-99 är samma sak. Är det fortfarande klart då? Och vill man ha lite EV-? Image? Ger den tillräckligt? .

Hata shortstacks som spelar tight/bra

[DrRoland]

Tror inte det finns något värde i att pusha med skitparen när man får syn varenda gång mot en pfr. Lär ju bli katastrofdåligt pga raken.

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 53.627% 53.02% 00.61% 6824837400 78585696.00 { AA, QQ-22, A6s+, KTs+, QJs, JTs, A7o+, KJo+, QJo, JTo }

Hand 1: 46.373% 45.76% 00.61% 5891092680 78585696.00 { 66-22 }

 

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 53.407% 52.78% 00.63% 7303612668 87314784.00 { AA, QQ-22, A6s+, KTs+, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, A7o+, KJo+, QJo, JTo }

Hand 1: 46.593% 45.96% 00.63% 6360598692 87314784.00 { 66-22 }