KK vs trolig AA

[AdslVerbe]

Hej alla goa mattenfreak!

 

Skulle vilja ha lite hjälp med en situation som hände ikväll. Jag hade lite flyt å vann en KK vs AA. Saken var bara den att jag blev ganska säker på att fi satt på just AA redan pre. Därför undrar jag hur jag räknar ut en korrekt syn/fold.

Antar att jag borde lagt mej pre men det är fasen inte lätt att lägga Kungarna innan floppen.

 

Ok. Här är lite faktainfo:

 

Fi:s stack 202kr

Jag täcker han.

 

Pottstorleken innan min syn är 135kr och min syn kostar 67kr. Fi har 106kr kvar i stacken.

 

Jag är 75% säker på att fi har AA och 20% på lägre pocket 5%AK.

 

Det är alltså 75% risk att jag ligger under med 80 mot 20 och ca 25% chans att jag leder med ca 80 mot 20.

 

Jag vill se en flopp och omvärdera:roll:.

 

Hur räknar jag? Snurrar för mycket:lol:.

 

OBS! Behöver inte vara massa decimaler å sånt, men gärna lite generella tummregler för sådana här situationer som ju uppkommer då och då.

[FiSherman63]

Jag vill se en flopp och omvärdera:roll:.

Nej det vill du inte.

[Skumdum]

In med degen pre och njut av de få lägen där du slipper tänka.

[KLzeven]

orkade inte läsa allt, nvm.

[AdslVerbe]

In med degen pre och njut av de få lägen där du slipper tänka.

 

Jo, det kanske. Men jag skulle gärna vilja se en uträkning på pottoddsen kontra fi:s HD. Annars hade jag slängt in den i "Handanalysen" istället.

[Fredrik123]

Så här ser det ut ifall du går allin innan floppen. Sedan kompliceras uträkningarna ytterliggare ifall din motståndare lägger sig då du betar eller ifall du lägger dig då han betar på floppen vid scare cards.

 

0.75*202=151,5 (75% av gångerna förlorar du 151.5 kr) annars vinner du ca 50 kr.

0,05*202=10.1 varav 30% av gångerna torskar du 0,3*10.1=3.03. Detta ger en vinst på ca 7 kr.

0.2*202=40.4 kr varav du torkar 20% av gångerna 0.2*40.4=8.08. Detta ger en vinst på 32 kr.

[FiSherman63]

Så här ser det ut ifall du går allin innan floppen. Sedan kompliceras uträkningarna ytterliggare ifall din motståndare lägger sig då du betar eller ifall du lägger dig då han betar på floppen vid scare cards.

 

0.75*202=151,5 (75% av gångerna förlorar du 151.5 kr) annars vinner du ca 50 kr.

0,05*202=10.1 varav 30% av gångerna torskar du 0,3*10.1=3.03. Detta ger en vinst på ca 7 kr.

0.2*202=40.4 kr varav du torkar 20% av gångerna 0.2*40.4=8.08. Detta ger en vinst på 32 kr.

 

 

Best.

 

 

Ever.

 

 

 

Nåt mer du ville ha hjälp med att räkna ut, AdslVerbe?

[AdslVerbe]

Seriöst nu.

[MarcusK]

Lite märkliga siffror. Fi:s stack är 202 men han har 106 kvar i avgörande skedet. Man får väl utgå från att det sistnämnda är vad man har att gå på.

 

Potten är 135 och det krävs 67 av dig för att syna. Om fi har 106 kvar så blir det 67+106= 173 för dig för att sätta honom all in preflop. Potten blir då 135 + 173 +106= 414

 

Din förväntade vinst blir då 0.75x 0.2 x 414 + 0.2 x 0.8 x 414 + 0.05 x 0.7 x 414 = 143

 

Chansen att vinna KK mot AK uppskattar jag till 0.7 (har inte ork och möjl. att gräva fram rätt sannolikhet här nu)

 

Hur som helst så blir det förlust 143 - 173 = -30

 

Det är svårt att veta hur utvärderingen efter flopen skulle te sig. Det finns inte odds för att hoppas på trissen. Du måste sätta riskfaktorerna annorlunda för att motivera vidarespel.

[AdslVerbe]

Tack snälla MarkusK, precis detta jag var ute efter.

Lite märkliga siffror. Fi:s stack är 202 men han har 106 kvar i avgörande skedet. Man får väl utgå från att det sistnämnda är vad man har att gå på.

 

Potten är 135 och det krävs 67 av dig för att syna. Om fi har 106 kvar så blir det 67+106= 173 för dig för att sätta honom all in preflop. Potten blir då 135 + 173 +106= 414

 

Din förväntade vinst blir då 0.75x 0.2 x 414 + 0.2 x 0.8 x 414 + 0.05 x 0.7 x 414 = 143

 

Chansen att vinna KK mot AK uppskattar jag till 0.7 (har inte ork och möjl. att gräva fram rätt sannolikhet här nu)

 

Hur som helst så blir det förlust 143 - 173 = -30

 

Det är svårt att veta hur utvärderingen efter flopen skulle te sig. Det finns inte odds för att hoppas på trissen. Du måste sätta riskfaktorerna annorlunda för att motivera vidarespel.

[Weedobooty]

Men vänta här nu. Du har redan halva stacken inne, om jag förstår dig rätt. Är jag ensam om att tycka att det är bara att skyffla in resten?

 

Om floppen kommer tre låga rainbow och han ställer in, tänker du folda då?

 

Om ett ess kommer på floppen och han ställer in, tänker du folda då?

 

Det är gott om spelare där ute som spelar AQ, AK och TT+ (och även en del annat) som om det vore AA. Jag kliver inte undan med KK preflop, om inte jag har en solklar situation där fi inte kan ha nåt annat än AA, och det har jag bara råkat ut för en enda gång som jag kan minnas.

 

Klart att man känner sig dum de gånger då han viker upp AA, men när han lägger upp 66 eller JJ är det ju desto roligare, åtminstone tills han klonkar settet på rivern

[AdslVerbe]

Men vänta här nu. Du har redan halva stacken inne, om jag förstår dig rätt. Är jag ensam om att tycka att det är bara att skyffla in resten?

 

Om floppen kommer tre låga rainbow och han ställer in, tänker du folda då?

 

Om ett ess kommer på floppen och han ställer in, tänker du folda då?

 

Det är gott om spelare där ute som spelar AQ, AK och TT+ (och även en del annat) som om det vore AA. Jag kliver inte undan med KK preflop, om inte jag har en solklar situation där fi inte kan ha nåt annat än AA, och det har jag bara råkat ut för en enda gång som jag kan minnas.

 

Klart att man känner sig dum de gånger då han viker upp AA, men när han lägger upp 66 eller JJ är det ju desto roligare, åtminstone tills han klonkar settet på rivern

 

För det första så ligger denna post inte under handanalysen utan under nybörjarfrågor. Jag var egentligen bara intresserad av hur jag räknar ut fi:s HD mot pottoddsen:-D.

 

Kuriosa:

Jag kände mej ganska säker på att fi satt på AA när han 4-beta mej pre. Handen utspelade sej på ett FR PL bord.

 

Jag spelade handen jävligt flummigt och under tidspress och panik synade hans 4-bet pre. På floppen var halva hans stack inne å jag träffa kungen...resten är historia.

[Akumila]

För det första så ligger denna post inte under handanalysen utan under nybörjarfrågor. Jag var egentligen bara intresserad av hur jag räknar ut fi:s HD mot pottoddsen:-D.

 

Kuriosa:

Jag kände mej ganska säker på att fi satt på AA när han 4-beta mej pre. Handen utspelade sej på ett FR PL bord.

 

Jag spelade handen jävligt flummigt och under tidspress och panik synade hans 4-bet pre. På floppen var halva hans stack inne å jag träffa kungen...resten är historia.

 

EDIT: Skriver om hela istället.

 

Måste ändå slänga in lite handanalys: Du kommer inte syna preflop och lägga på floppen, det är helt klart dåligt. Så vi jämför fallen "fold" med "ställ och syn". I det första fallet så är EV 0. I det andra får du lägga in (67 + 106) för att ha möjlighet att vinna (135 + 106), samt din egen insats tillbaka.

 

 

I 75% av fallen ligger du under med 80 mot 20 procent.

 

Det betyder att du i 75% av fallen förlorar dina 173 80% av gångerna och vinner 241 20% av gångerna:

 

0.75 * (0.80 * (-173) + 0.20 * 241) = -67.65

 

AK 5% av gångerna (cirka 70/30)

 

0.05 * (0.30 * (-173) + 0.70 * 241) = 5.84

 

Lägre pocket 20% av gångerna (cirka 80/20)

 

0.20 * (0.20 * (-173) + 0.80 * 241) = 31.64

 

Nu adderar vi dessa och får -67.65 + 5.84 + 31.64 = -30.17

 

Du kommer alltså i snitt förlora 30.17 kr om du går all-in om alla antaganden är rätt.

[Klonkbarn]

Om du har KK så är det ju ingen ide att bara syna för att lämna fi kvar med en auto all in, dega preflopp isådana fall

[AdslVerbe]

Om du har KK så är det ju ingen ide att bara syna för att lämna fi kvar med en auto all in, dega preflopp isådana fall

:roll:pust... Som sagt ingen handanalys

[AdslVerbe]

EDIT: Skriver om hela istället.

 

Måste ändå slänga in lite handanalys: Du kommer inte syna preflop och lägga på floppen, det är helt klart dåligt. Så vi jämför fallen "fold" med "ställ och syn". I det första fallet så är EV 0. I det andra får du lägga in (67 + 106) för att ha möjlighet att vinna (135 + 106), samt din egen insats tillbaka.

 

 

I 75% av fallen ligger du under med 80 mot 20 procent.

 

Det betyder att du i 75% av fallen förlorar dina 173 80% av gångerna och vinner 241 20% av gångerna:

 

0.75 * (0.80 * (-173) + 0.20 * 241) = -67.65

 

AK 5% av gångerna (cirka 70/30)

 

0.05 * (0.30 * (-173) + 0.70 * 241) = 5.84

 

Lägre pocket 20% av gångerna (cirka 80/20)

 

0.20 * (0.20 * (-173) + 0.80 * 241) = 31.64

 

Nu adderar vi dessa och får -67.65 + 5.84 + 31.64 = -30.17

 

Du kommer alltså i snitt förlora 30.17 kr om du går all-in om alla antaganden är rätt.

 

Tack! Perfekt.

[Tomtah]

Problemet med att göra en lite uträkning är att om du är 75% säker att han har AA vad har han då de 25% andra gångerna och hur stor favorit är du mot de händerna?

 

Edit: öhh nvm, läste inte vad du skrev