Moderaterna vill skrota spelmonopolet

[Jennez]

Argument förutom EU?

 

Vad menar du? Schweiz är inte med i EU.

[AdslVerbe]

Vad menar du? Schweiz är inte med i EU.

Nä, precis just det;-).

Trodde kanske det var just det som skulle vara ditt starkaste argument för att det var så demokratiskt:-).

[pokerfacket]

Nackdelen med en direktdemokrati som den i Schweiz med mängder av folkomröstningar jämfört med en representativ demokrati som vi har i Sverige, är att det är väldigt komplicerat att besluta något¨och att valdeltagandet ofta bli lågt i frågor som anses som mindre viktiga av massan. Detta kan leda till valkupper där intressegrupper mobiliserar väljare i en fråga med litet valdeltagande. Om beslutet som fattas i genom ett sådan folkomröstning, är mer demokratiskt än ett beslut som fattas av representanter vi valt för att slippa engagera oss i varje fråga, är tveksamt.

[freso]

OT OT OT: Bäst är väl att partiet binder sig på att genomföra de förändringar de säger sig ska göra. Dvs deras vallöften ska vara konkreta och inte bara "mer/mindre till vård, skola, omsorg. mer/mindre skatter". Uppfyller de inte detta får statsministern hamna i fängelse för grovt bedrägeri.

pokerfacket har en bra poäng med peroblemet i direktdemokrati. Dessutom... folk är i allmänhet dumma... vill vi att det dumma folket ska styra?

[AdslVerbe]

Dessutom... folk är i allmänhet dumma... vill vi att det dumma folket ska styra?

:mrgreen:.Såååååååååååååååååå Hjort!

[Weedobooty]

Varför skulle travsporten ha ett existensberättigande om den inte kan bära sig själv? Ge ATG en jäkla licens då så löser det sig (om det nu inte är så att pengar från andra spel investeras i trav).

 

Nä det kanske den inte har. Jag spelar sällan på hästar, så för min del spelar det ingen roll. Jag ville bara bidra med ytterligare en aspekt på ett eventuellt avskaffande av spelmonopolet.

 

Hur menar du att "en jäkla licens" löser problemet, förresten?

[Jennez]

Nä, precis just det;-).

Trodde kanske det var just det som skulle vara ditt starkaste argument för att det var så demokratiskt:-).

 

Nej, jag menade bara att de hade en ”hägre grad av demokrati” än Sverige (och random EU-land). Sedan lade jag ingen vidare värdering i det.

 

Hur menar du att "en jäkla licens" löser problemet, förresten?

 

Om nu travsporten kommer att få svårt att överleva om monopolet avskaffas så är det väl lika säkert som amen i kyrkan att både Svenska Spel och ATG får fortsatt förtroende genom ett eventuellt licensinförande. Då får ATG fortsätta sin verksamhet och donera så mycket pengar de vill till sporten. Det finns flera större internationella sajter som har haft trav i sina sportsbooks men intresset har varit för svalt så det har tämligen omgående blivit nedlagt.

[honest99]

Nackdelen med en direktdemokrati som den i Schweiz med mängder av folkomröstningar jämfört med en representativ demokrati som vi har i Sverige, är att det är väldigt komplicerat att besluta något¨och att valdeltagandet ofta bli lågt i frågor som anses som mindre viktiga av massan. Detta kan leda till valkupper där intressegrupper mobiliserar väljare i en fråga med litet valdeltagande. Om beslutet som fattas i genom ett sådan folkomröstning, är mer demokratiskt än ett beslut som fattas av representanter vi valt för att slippa engagera oss i varje fråga, är tveksamt.

 

Schweiz demokrati är överlägsen och det du nämner är fördelar! Samhället behöver tid att anpassa sig till nya spelregler. Det är bra att det går långsamt. Helt vansinniga förslag hinner inte ens bli genomförda, vilket är väldigt BRA. Jämför med att ha tillräcklig bankrulle innan man går upp till en högre risknivå.

Visst kan du ha valkupper, men långsiktigt tvingar du befolkningen att bli politiskt aktiv i viktiga frågor, inte tvärtom, dvs bra. Att man sedan inte deltar i frågor där man inte har pejl på läget är väl också bra? Vet man inte vad man pratar om skall man vara tyst!

 

Skall den dumma befolkningen verkligen få bestämma undrar någon? Tja, demokrati är det bästa vi har hittills inbillar jag mig. Det är sant att varje politisk knuff en demokrati får (läs Schweiz), kan gå i vilken riktning som helst, MEN... det är lite EV+!

 

Alltså, tror någon på fullt allvar att ständig EV+ och bakrulle-krav är dåligt?

Den överlägsna demokratin i Schweiz, är enligt mig det som gör Schweiz så kraftfullt. Sverige skulle lätt kunna gå om, om vi värnade om demokratin och rustade upp den lite.

[Broccoli]

:mrgreen:.Såååååååååååååååååå Hjort!

 

Eller såååå Platon. Känns lite mossigt om du frågar mig.

[Mr Zero]

Varför skulle travsporten ha ett existensberättigande om den inte kan bära sig själv? Ge ATG en jäkla licens då så löser det sig (om det nu inte är så att pengar från andra spel investeras i trav).

Travsporten bär sig själv genom sitt bolag ATG. Om man tillåter andra bolag att bedriva spel på trav så stjäl man pengar från travsporten.

Så enkelt är det.

[Jennez]

Travsporten bär sig själv genom sitt bolag ATG. Om man tillåter andra bolag att bedriva spel på trav så stjäl man pengar från travsporten.

Så enkelt är det.

 

Öh? På vilket sätt stjäl man pengar från travsporten då? Klarar de sig inte utan ett monopol har de inget existensberättigande, punkt slut.

[Mr Zero]

Öh? På vilket sätt stjäl man pengar från travsporten då? Klarar de sig inte utan ett monopol har de inget existensberättigande, punkt slut.

Eftersom spelet finansierar hela travsporten.

Jag vet inte hur mycket du vet om trav men det är så att pengarna från spelet är dom pengarna som betalar prispengarna, skötsel av banorna, all adminstration osv.

Utländska spelbolag åker så att säga snålskjuts/parasiterar eftersom dom inte betalar något av det.

[Loveless]

Jaha, då får väl ATG se till att sälja spelrätter till de utländska bolagen, eller hävda varumärkesskydd och helt sonika hindra de utländska bolagen att använda namn på travbanor och hästar, ungefär som tysk fotboll gör mot tv-spel.

 

Oavsett, svårighet att sälja en produkt är en väldigt dålig anledning till monopol.

[Mr Zero]

Jaha, då får väl ATG se till att sälja spelrätter till de utländska bolagen, eller hävda varumärkesskydd och helt sonika hindra de utländska bolagen att använda namn på travbanor och hästar, ungefär som tysk fotboll gör mot tv-spel.

 

Oavsett, svårighet att sälja en produkt är en väldigt dålig anledning till monopol.

Eftersom det inte skulle bli något utrymme för vinst om dom utländska företagen skulle göra rätt för sig så är inte det av intresse för dem.

Processer sker redan idag om rättigheter till startlistor etc.

[AdslVerbe]

Betalar tex expekt typ royalty till svensk fotboll?

[Jennez]

Eftersom spelet finansierar hela travsporten.

Jag vet inte hur mycket du vet om trav men det är så att pengarna från spelet är dom pengarna som betalar prispengarna, skötsel av banorna, all adminstration osv.

Utländska spelbolag åker så att säga snålskjuts/parasiterar eftersom dom inte betalar något av det.

 

Och det kan de väl fortsätta att göra? Om det inte funkar pga att marknaden öppnas så får de lägga ner.

[Mr Zero]

Och det kan de väl fortsätta att göra? Om det inte funkar pga att marknaden öppnas så får de lägga ner.

Hur menar du att det skulle fungera om marknaden öppnades?

Menar du att de utländska bolagen ska bygga egna banor och kör egna lopp med egna prispengar som dom sedan tar emot spel på?

[Jennez]

Hur menar du att det skulle fungera om marknaden öppnades?

Menar du att de utländska bolagen ska bygga egna banor och kör egna lopp med egna prispengar som dom sedan tar emot spel på?

 

Om det nu är så att ATG verkligen äger alla banor där loppen går så kan de ju hålla inne med resultatlistor osv. Tyvärr bestämmer sajterna själv vad man kan spela på. Kolla bara på specialoddsen på de flesta sajter; allt ifrån hur det går i det amerikanska presidentvalet till om det föds barn i div kungahus under året. Jag tror knappast att vare sig jänkarna eller kungligheter på friarstråt kan göra något åt det, inte juridiskt och inte praktiskt.

[Mr Zero]

Om det nu är så att ATG verkligen äger alla banor där loppen går så kan de ju hålla inne med resultatlistor osv. Tyvärr bestämmer sajterna själv vad man kan spela på. Kolla bara på specialoddsen på de flesta sajter; allt ifrån hur det går i det amerikanska presidentvalet till om det föds barn i div kungahus under året. Jag tror knappast att vare sig jänkarna eller kungligheter på friarstråt kan göra något åt det, inte juridiskt och inte praktiskt.

ATG bedriver endast spel och äger således inte banorna. Banorna ägs av travsällskapen som i sin tur äger ATG. 90% ägs av Svenska Travsportens Centralförbund och resterande 10% av Svensk Galopp. ATG är alltså inte statligt som är en vanlig missuppfattning.

 

Då ATG bedriver spel så blir det svårt att hålla inne med resultatlistor men eftersom dom äger rättigheterna så går det att bedriva juridisk process mot sådana som olovligen använder dessa.

Mig veterligen finns det inga sådana rättigheter vad gäller presidentval och kunglig födsel.

 

Allt detta är ändå bara sätt att stoppa snyltandet och inte ursprungsfrågan som gällde att det skulle öppnas för spel och med det också kraftigt försvåra/omöjliggöra möjligheten att stoppa detta.