NLT - KK live i Vegas på farlig flopp

[Kristoffer]

Jag spelade en hand på Venetian i Vegas härförleden. NL200 är spelet och jag har kanske 300 dollar i stacken, motståndaren har lika mycket eller lite mindre (dock inte mindre än 100 BB).

 

Vi är 7-8 runt bordet och FI, som nyss har satt sig och spelat tight de första 10 händerna, limpar in från mittenposition. Jag sitter på knappen och slår om till 15 dollar (standardraise pre med en limpare vid detta bord). Han synar och mörkarna lägger sig.

 

Floppen kommer JJ7, två klöver (jag har inte klöver kung). Check till mig, och jag betar 25 dollar. FI slår om till 75 dollar.

 

Vad gör jag? Har han färgdrag? Har han en knekt? Om jag synar, vad gör jag på turn (om jag inte setar)? Jag har visserligen position, men kan nog räkna med en bet från honom, om inte ett ställ. Jag kan ju inte ställa på floppen, eftersom han mycket väl kan ha en knekt och jag då är massiv underdog. Hur hade ni gjort?

[azN-]

Synar, hoppar,skriker och svär när han visar upp 77.

[gdaily]

Min erfarenhet av en random jänkare är att dom "aldrig" bluffar när dom spelar live.

 

Släng dig, först när du sett att han har bluffat mot andra spelare så tar du och börjar syna ner.

[XaaL]

f0ld, du hittar ett bättre läge på en bättre flopp

[mgps]

f0ld, du hittar ett bättre läge på en bättre flopp

 

bättre lägen? sluta dra upp detta otroligt dumma argument.

[Snusarn]

bara jag som tycker det är väldigt vekt att slänga?

[Pokershark]

Vekt och vekt? Vissa har förstått att man tjänar mer pengar i längden på att inte busta på vissa lägen.

[Kristoffer]

bara jag som tycker det är väldigt vekt att slänga?

Vad vill du göra? Syna? Hur agerar du på turn om den inte är K? Om den är ett klöver och han betar, vad gör du? Om den *inte* är ett klöver, och han betar, hur gör du? Om han checkar (rätt osannolikt), vad gör du då? Checkar bakom och hoppas på en kung?

[gdaily]

Tänker norpa den här till dagens fråga på poker.se i morgon. Jag tycker svaret är självklart, men det är intressant att se vad alla andra tycker.

[dlinder]

Syna, och få in pengarna på ofarlig turn. Ja, det är väldigt vekt att lägga.

[Snusarn]

Vad vill du göra? Syna? Hur agerar du på turn om den inte är K? Om den är ett klöver och han betar, vad gör du? Om den *inte* är ett klöver, och han betar, hur gör du? Om han checkar (rätt osannolikt), vad gör du då? Checkar bakom och hoppas på en kung?

 

Säger inte att handen är lättspelad, men jag tror att vi väldigt ofta är före här. Ställa är ju inte så kul då något sämre än en J knappast synar, så syn och agera beroende på vad som kommer på turn tycker jag låter bäst.

[jojje2k]

Iochmed att det är så dragig bräda känns det jättevekt att lägga.

[greywolf]

Vik mot okänd kille. Ja det är "vekt" att vika KK här men har vi ingen koll så tror jag inte en okänd bluffar tillräckligt ofta för att det ska vara värt att spela vidare.

[Kristoffer]

Säger inte att handen är lättspelad, men jag tror att vi väldigt ofta är före här. Ställa är ju inte så kul då något sämre än en J knappast synar, så syn och agera beroende på vad som kommer på turn tycker jag låter bäst.

Jag förstår hur du tänker: Antingen är det fold eller syn, finns ju ingen annan möjlighet, IMO. Men vad vill du se på turn som ger dig anledning att syna, liksom? Det enda som hjälper dig, om du ligger efter, är en av två kungar kvar i leken. Vi kan räkna med att han kommer beta eller ställa på turn; mycket märkligt spelat av honom annars.

 

Jag föredrar att fundera på floppen vad jag ska göra på turn om jag synar. Och att dra efter en kung är ju ett riktigt långskott. Men om du tror att du ligger före på floppen måste du ju syna (eller slå om på) turn också, såvida inte A eller 7 (eller färgen) kommer. Kommer J blir det ju riktigt intressant, dock.

[Snusarn]

Vik mot okänd kille. Ja det är "vekt" att vika KK här men har vi ingen koll så tror jag inte en okänd bluffar tillräckligt ofta för att det ska vara värt att spela vidare.

 

Tycker det är hårt att kalla hans bet för bluff så fort det inte är en J han håller. Han kan ha samtliga pockets, färgdrag och kanske en 7a några gånger. Överaskad att så många vill släppa så enkelt.

[Snusarn]

Jag förstår hur du tänker: Antingen är det fold eller syn, finns ju ingen annan möjlighet, IMO. Men vad vill du se på turn som ger dig anledning att syna, liksom? Det enda som hjälper dig, om du ligger efter, är en av två kungar kvar i leken. Vi kan räkna med att han kommer beta eller ställa på turn; mycket märkligt spelat av honom annars.

 

Jag föredrar att fundera på floppen vad jag ska göra på turn om jag synar. Och att dra efter en kung är ju ett riktigt långskott. Men om du tror att du ligger före på floppen måste du ju syna (eller slå om på) turn också, såvida inte A eller 7 (eller färgen) kommer. Kommer J blir det ju riktigt intressant, dock.

 

Synar knappast för att leta en kung, tror som sagt att vi är före väldigt ofta, och försöker ju då så klart få in pengarna på alla ofarliga turns (klöver i princip). Kommer en J på turn så ska pengarna in fortare än man hinner säga bet.

[gdaily]

Tror inte så många av er som vill syna verkligen har spelat lite i Vegas med vektajta jänkare.

 

Livepoker i den staden är något helt annat än slaskig nätpoker på nätet. På nätet bluffas det bra mycket mer än live.

 

Jänkarna kommer i två typer. Antingen tighta passiva, eller överförfriskade slaskiga. 90/10 ungefär i fördelning. Utan vidare tell så lägger vi oss. Har vi sett honom bluffa någon gång, så synar vi.

 

Om vi synar så är det för att vi tror att han bluffar och ska få chansen att bluffa igen på turn.

[Snusarn]

Tror inte så många av er som vill syna verkligen har spelat lite i Vegas med vektajta jänkare.

 

Livepoker i den staden är något helt annat än slaskig nätpoker på nätet. På nätet bluffas det bra mycket mer än live.

 

Jänkarna kommer i två typer. Antingen tighta passiva, eller överförfriskade slaskiga. 90/10 ungefär i fördelning. Utan vidare tell så lägger vi oss. Har vi sett honom bluffa någon gång, så synar vi.

 

Nä jag har ej spelat live i vegas, kanske överskattar deras slaskighet. Men av OPs beskrivning om att en limp = raise to 15 är standard tycker jag inte det låter som ett bord fullt av vektighta grinders.

[gdaily]

Tycker det är hårt att kalla hans bet för bluff så fort det inte är en J han håller. Han kan ha samtliga pockets, färgdrag och kanske en 7a några gånger. Överaskad att så många vill släppa så enkelt.

 

 

Typiska vegasmotståndaren kan inte sådant som semibluffar. Har dom ett drag så synar dom, har dom en knekt så hjöer dom, har dom ett par så synar dom, och ibland så slår dom på en bluff.

[gdaily]

Nä jag har ej spelat live i vegas, kanske överskattar deras slaskighet. Men av OPs beskrivning om att en limp = raise to 15 är standard tycker jag inte det låter som ett bord fullt av vektighta grinders.

 

 

Livepoker i Vegas måste upplevas.

Med vektight menar jag att dom aldrig tar kommandot i potten, utan gillar att syna. Veklösa är dock bättre namn. Synmaskiner (uppblandat med tighta grinders såklart).

[elvis77]

Håller med Gdaily:s beskrivning av vegaspoker, skulle kasta ganska enkelt utan någon read som säger något annat.

[Kristoffer]

Du kan inte slå om till 4-5xBB preflop i Vegas, då synar hela bordet, oavsett vad de har. Regeln är 7-8xBB plus 1 BB / limpare, typ. Som gdaily säger är många synstationer. Slår de däremot om på någon gata har de oftast något riktigt bra. Inte alltid, förstås, men i gemen.

[dlinder]

Mycket möjligt att det är så extremt i Vegas som ni säger, och då får man väl ta hänsyn till det. Men på nätet mot okänd Fi skulle jag inte släppa där.

[Kristoffer]

Det som slutligen hände i handen var att jag funderade i ett par minuter, men var hela tiden inställd på att kasta. Och det gjorde jag. Han visade inte upp sin hand, och det var det.

 

Anledningen till denna tråd var att höra hur andra skulle ha gjort i samma situation, som alltså är väldigt kontextberoende; livepoker i Vegas skiljer sig rätt mycket från nätpoker.

 

Tack för alla intressanta kommentarer!

[jozoa]

Jag skulle nog inte beta ut i det läget utan checka bakom. Varför? Dels för att slippa situationen som uppstår nu då vi i stort sett måste chansa om fi bluffar eller inte vilket oftast leder till vik från får sida. Är fi någorlunda kompetent och tänker logiskt så vet han att han kan check-raisa mig och ta potten många gånger oavsett vad han har. Och såvida jag inte har en J så hamnar jag i problem hur som helst.

 

Andra anledningen är att jag får pottkontroll.