Ställ frågor till juridiska arbetsgruppen

[Klyka]

Sedan en tid tillbaks finns en juridisk arbetsgrupp för Svenska Pokerförbundet (mer info om hur du deltar i denna här). Gruppen finns till för att diskutera juridiska spörsmål med anknytning till poker, av intresse för såväl förbundet och klubbarna som enskilda spelare.

 

I denna tråd är det tänkt att vi ska ta upp förslag på vad ni tycker att vi ska utreda. Vi tar upp era frågor till intern diskussion och förhoppningsvis kan vi återkomma med ett svar här på forumet.

[Asagud]

Då jag tror att många av de frågor jag och många andra kan tänkas ställa är väldigt vanliga och inte särskilt avancerade kan jag rekommendera er att skriva en slags FAQ där typen "Får jag spela poker med grabbarna?" kan få ett kort svar.

 

Tycker f.ö. att det är ett jätteintressant initiativ med juristgruppen och undrar hur det går för er, ifall ni har några diskussioner.

 

En fråga: Är det samma regler som gäller för roulette/black jack och andra kasinospel som gäller för poker? Och isf vad skulle skillnaden bli ifall poker klassades som skicklighetsspel?

[gregcadillac]

En fråga: Är det samma regler som gäller för roulette/black jack och andra kasinospel som gäller för poker? Och isf vad skulle skillnaden bli ifall poker klassades som skicklighetsspel?

 

Jag kommer inte ihåg riktigt hur det är, men jag har för mig att det är ungefär så här. Poker är ett turspel och likaså roulette och black jack, det finns dock en skillnad och det är att poker är klassat som äventyrligt och får bara bedrivas av Casino Cosmopol.

Black Jack och Roulette får däremot annordnas om något av två kriterier uppfylls. De två kriterierna är att det antagligen annordnas på ett nöjesfält eller i samband men alkoholförsäljning t.ex. ute på krogen. Som det mesta annat i lotterilagen är ju även detta mycket ogenomtänkt. Om poker klassas som äventyrligt, vad är då inte blackjack i samband med alkoholförsäljning:shock:

 

Jag vågar inte säga att det är precis så här men jag tror att det är ungefär så här det ligger till.

[MrZingo]

Vad det handlar om är att poker (tillsammans med de andra uppräknade spelen) har ett moment som i vart fall till väsentlig del beror på slumpen.

Dobblerilagen, skrevs till stor del pga pokern, så att den inte skulle vara tillämpbar på poker är att hoppas på för mycket.

 

Poker klassas bara som äventyrligt, om det finns ett äventyrligt moment i det hela, såsom cash games och Rebuy-turneringar, vilket gör att en Freezeoutturnering inte uppfyller kraven på äventyrligt.

[hager]

Jag spelar frekvent en liveturnering i en stad nära mig varje vecka. Är ca: 25-40 spelare var gång. Inköpet ligger på 300+50.

Det jag har funderat över är, är det olagligt? På vilket sätt isof?

 

Om det inte finns några pengar på bordet kan det någonsin klassas som olagligt då? Man bör få spela själva spelet i sig, det är väll när pengar blandas in som det är olagligt? Funderar på exemplet Grebbestad, där inga pengar rörde sig inom Sverige? Bara från och till 24h poker?

Antar att det var sng och cg som ställer till problem där?

 

Om man i teorin skulle ha t.ex. en pokerklubb där man köper marker genom att föra över pengar till en utländsk spelsida eller liknande eller bara något slags bankkonto för den delen som administreras av klubbägaren, skulle det då vara olagligt om alla betalningar för livespelet skedde genom detta?

 

Kanske har formulerat mig luddigt men förhoppningsvis förstår ni resonemanget.

[vetgirig]

Jag spelar frekvent en liveturnering i en stad nära mig varje vecka. Är ca: 25-40 spelare var gång. Inköpet ligger på 300+50.

Det jag har funderat över är, är det olagligt? På vilket sätt isof?

 

Det är olagligt att arrangera men inte att spela.

 

 

Om det inte finns några pengar på bordet kan det någonsin klassas som olagligt då? Man bör få spela själva spelet i sig, det är väll när pengar blandas in som det är olagligt? Funderar på exemplet Grebbestad, där inga pengar rörde sig inom Sverige? Bara från och till 24h poker?

Antar att det var sng och cg som ställer till problem där?

 

Om man i teorin skulle ha t.ex. en pokerklubb där man köper marker genom att föra över pengar till en utländsk spelsida eller liknande eller bara något slags bankkonto för den delen som administreras av klubbägaren, skulle det då vara olagligt om alla betalningar för livespelet skedde genom detta?

 

Hur betalningen sker är inte relvant. Det gör det bara enklare och dölja det hela för polisen och att ljuga om att spelet sker utan att pengar byter ägare.

[hager]

"Det är olagligt att arrangera men inte att spela."

 

Men så länge det inte är några några pengar inblandade så är det inte olagligt,

right? Om jag inte missminner mig så får man ha en pokerturnering om man håller sig inom vissa "basbelopp". Men då får inte arrangören tjäna några pengar ihuvudtaget på t.ex. försäljning av dricka?! Om man i teorin har en freeroll som är öppen för alla och i samanband med det säljer dricka, vad händer då?

 

Sedan fick jag precis mail ifrån tellpoker, dom skulle tydligen köra liveturre på Gotland med inköp runt 3k. Är inte det väldigt dumt att köra nu?

 

Får man spela hur man vill och med vilka insatser man vill om det är slutet sällskap?

 

Känns som det är väldigt luddigt och att det bör vara förhållandevis enkelt att lura systemet? T.ex. betala parkeringsavgift istället för inköp och sedan så får vinnaren bara en klumpsumma som gåva?

[vetgirig]

"Det är olagligt att arrangera men inte att spela."

 

Men så länge det inte är några några pengar inblandade så är det inte olagligt,

right?

...

 

 

Sedan fick jag precis mail ifrån tellpoker, dom skulle tydligen köra liveturre på Gotland med inköp runt 3k. Är inte det väldigt dumt att köra nu?

 

Får man spela hur man vill och med vilka insatser man vill om det är slutet sällskap?

 

?

 

Är vinsterna under 100kr så är det lagligt. Allt annat är olagligt.

 

Att sälja sprit utan tillstånd är brott mot alkohollagstiftningen.

 

Att bedriva näringsverksamhet utan tillstånd är ett skattebrott.

[fhaugen]

Jag vann en stor summa pengar på Caribbean Poker Classic förra året och vet fortfarande inte om jag ska skatta eller ej.

 

Turneringen spelades på St.Kitts i Västindien men arrangörer var Wagerlogic, som är registrerat på Malta.

 

I Skatteverkets skrivelse 040331 står det så här:

 

 

Vilka är förutsättningarna för att ett lotteri ska anses ha ”anordnats” i ett EU/EES-land?

 

Lotteriet ska tillhandahållas av en fysisk person bosatt i EU/EES-land eller av en utländsk juridisk person hemmahörande i ett EU/EES-land.

 

Det här tolkar både jag och ett par kunniga inom området att det är skattefritt, men jag vill vara helt säker då det börjar bli dags att deklarera

[hager]

"Är vinsterna under 100kr så är det lagligt. Allt annat är olagligt."

 

Även i helt slutet sällskap?

 

"Att sälja sprit utan tillstånd är brott mot alkohollagstiftningen."

 

Förstår jag också Syftade på vanlig dricka.

 

"Att bedriva näringsverksamhet utan tillstånd är ett skattebrott."

 

Syftade på om det bedrivs med tillstånd, på t.ex. ett café men serveras i samanband med spel.

[Leif Klingemo]

Jag vann en stor summa pengar på Caribbean Poker Classic förra året och vet fortfarande inte om jag ska skatta eller ej.

 

Turneringen spelades på St.Kitts i Västindien men arrangörer var Wagerlogic, som är registrerat på Malta.

 

I Skatteverkets skrivelse 040331 står det så här:

 

 

 

 

Det här tolkar både jag och ett par kunniga inom området att det är skattefritt, men jag vill vara helt säker då det börjar bli dags att deklarera

 

Det är var någonstans arrangören har sina tillstånd och säte som styr om det är skattefritt, inte var turneringen spelas.