Pokersajt för välgörenhet?

[D.H.]

Hej alla,

 

Jag har tänkt dra igång ett projekt för att skapa världens första(?) icke-vinstdrivande pokersajt. Tanken är att upplägget ska likna det som godel.se har. För er som inte har koll på det så ägs elbolaget GodEl av en stiftelse vars enda syfte är att driva bolag som skänker sina överskott, via stiftelsen, till välgörenhet. Fördelen med att ha ett upplägg där en stiftelse är ägare är att kunderna har en garanti för vart pengarna går eftersom en stiftelses syfte/ändamål måste definieras i dess stadgar. Något liknande är inte möjligt om en privatperson är ägare.

 

Då jag inte själv har möjligheten att hosta upp det startkapital som krävs tänkte jag kolla på pokerforum.nu hur många som skulle kunna vara intresserade av att på ett eller annat sätt bidra till projektet. Tanken är att om det åtminstone finns ett visst intresse så startar jag stiftelsen snarast och vi börjar samla in pengar. Stiftelsens stadgar skrivs så att om inte målet (att starta pokersajten) har uppnåtts inom en viss tid så skänks hela det hittills insamlade kapitalet till välgörenhet och stiftelsen upplöses.

 

Att bidra

Jag hoppas att en del pokerspelare kan tänka sig att exempelvis skänka all sin rakeback eller en viss procent av sin vinst under ett par månader till stiftelsen. Som en liten morot för de som vill bidra tänker jag se till att vi när sajten kommer igång skapar en speciell liten VIP-klubb för alla som bidragit. Till denna erbjuder vi generösa freerolls, bonusar etc. Om projektet lyckas kommer vi att ha denna grupp att tacka för mycket och det ska förstås belönas.

 

Frågor

Jag vill inte att detta inlägg ska bli för långt så jag sparar resten av mina tankar till senare. Vad jag skulle vilja i detta första skede är att ha lite svar från pokerforums medlemmar på några enkla frågor.

 

* Tycker du att det är en bra idé? / Tror du att den är genomförbar?

* Skulle Du kunna tänka dig att bidra till detta?

[D.H.]

Pokersajten kommer f.ö. att vara en del av ett redan existerade nätverk eftersom jag tror att det är nästintill omöjligt att starta en sajt från scratch utan att ha ett enormt kapital för marknadsföring.

[stockdum]

Pokersajten kommer f.ö. att vara en del av ett redan existerade nätverk eftersom jag tror att det är nästintill omöjligt att starta en sajt från scratch utan att ha ett enormt kapital för marknadsföring.

 

Jag har lite svårt att greppa vad du menar med "pokerssajt". Kan du förklara närmre vad själva sajten skall göra?

 

mvh,

[der_ko]

Vilka nätverk är aktuella för detta projekt?

[Pokemonn]

Pokersajten kommer f.ö. att vara en del av ett redan existerade nätverk eftersom jag tror att det är nästintill omöjligt att starta en sajt från scratch utan att ha ett enormt kapital för marknadsföring.

 

Bzzzzt!

 

Där raderas det förslaget. Eller i alla fall att den ska vara en del av ett existerande pokernätverk, för nätverket vill ju ha vinst, och då blir det ju "vinstdrivande", det som tanken var att det inte skulle vara.

 

Kan inte tänka mig att ett nätverk låter någon vara med utan att ta en fet del av deras rake, bara för att det ska vara "för välgörenhet". De sysslar med grova pengar, inte välgörenhet.

[Rathentox]

Han tänkte nog på det, bara det att det som blir över efter nätverkets del ges till välgörenhet. Även fast det bara blir en liten slant över så är det en god tanke.

[Pokemonn]

Men det blir ju inte bättre än en bra rakeback deal, och då kan man ju välja vart man skänker hela sin rakeback.

 

Eller spela på en rakefree worldpokerexchange och skänk hela din rake till valfri välgörenhet. Och man har full kontroll över vart pengarna går.

 

Annars blir det som med all "vänlig" goel och liknande, all VINST ges till välgörenhet, att de feta direktörerna tar ut megalöner och har utgifter hit och dit innan man skänker resterande slant är något som ofta "glöms bort". Se bara på stadsmissionen, de tjänar väl knappt något, näää....

[Pokemonn]

Att bidra

Jag hoppas att en del pokerspelare kan tänka sig att exempelvis skänka all sin rakeback eller en viss procent av sin vinst under ett par månader till stiftelsen. Som en liten morot för de som vill bidra tänker jag se till att vi när sajten kommer igång skapar en speciell liten VIP-klubb för alla som bidragit. Till denna erbjuder vi generösa freerolls, bonusar etc. Om projektet lyckas kommer vi att ha denna grupp att tacka för mycket och det ska förstås belönas.

 

Hmmm, nu blir jag fundersam. Varför skulle man skänka sin rakeback, för att få den skänkt till välgörenhet? Varför inte välgörentera den själv, direkt?

 

Och varifrån kommer pengarna till freerolls, om pengarna ska gå till välgörenhet? Låter som de vanligaste skumrask-välgörenheterna, en försvinnande liten del lämnas kvar "i vinst" som sedan kan skänkas till kyrkans prästklubb eller liknande.

[D.H.]

Pokersajten kommer f.ö. att vara en del av ett redan existerade nätverk eftersom jag tror att det är nästintill omöjligt att starta en sajt från scratch utan att ha ett enormt kapital för marknadsföring.

 

Jag har lite svårt att greppa vad du menar med "pokerssajt". Kan du förklara närmre vad själva sajten skall göra?

 

mvh,

 

Pokersajt innebär alltså en sajt som erbjuder pokerspel, såsom Partypoker, Pokerstars eller 24hpoker.

[D.H.]

Vilka nätverk är aktuella för detta projekt?

 

Det är öppet för diskussion. Det enda nätverk där jag har någorlunda koll på kostnader är B2B som verkar vara ett bra alternativ för att komma igång om man har begränsat startkapital men som troligen inte ger mest för pengarna om man växer sig stor.

[D.H.]

Där raderas det förslaget. Eller i alla fall att den ska vara en del av ett existerande pokernätverk, för nätverket vill ju ha vinst, och då blir det ju "vinstdrivande", det som tanken var att det inte skulle vara.

 

Det enda vi skulle lova är att företagets vinst går till välgörenhet. Eftersom det enda rimliga sättet att börja gå med vinst är att gå med i ett existerande nätverk får det vara startplanen.

 

Naturligtvis tar nätverken sin del av vinsten men det är ju en kostnad man betalar för att slippa utveckla/underhålla egen programvara, support etc. Startar vi en sajt från scratch skulle vi ha väldigt stora kostnader för sådant i början och få svårt att överhuvudtaget gå med vinst.

[D.H.]

Eller spela på en rakefree worldpokerexchange och skänk hela din rake till valfri välgörenhet. Och man har full kontroll över vart pengarna går.

 

Du får fundera lite över varför WPEX erbjuder ett rakefritt pokerrum. Det är inte för att de inte vill tjäna pengar. De räknar med att de genom pokern får kunder som spelar bort sina pengar på annat. Fungerar inte denna plan kommer de att sluta erbjuda ett rakefritt pokerrum.

 

Se det lite mer långsiktigt. Blir sajten riktigt stor kan man senare bryta sig ut ur nätverket och köra sitt eget race.

[D.H.]

Hmmm, nu blir jag fundersam. Varför skulle man skänka sin rakeback, för att få den skänkt till välgörenhet? Varför inte välgörentera den själv, direkt?

 

Du tänker väldigt kortsiktigt. Tanken är att kapitalet som samlas in i längden ger betydligt mer pengar till välgörenhet än vad som skulle ske om spelarna skänker pengarna direkt. Går det i lås kan du kanske få motsvarande rakeback på vår pokersajt via någon affiliate och då skänka all denna till välgörenhet om du vill. Detta blir alltså utöver vinsten från företaget som också skänks bort.

[DCboy]

Ok. Låter väl som en idé i alla fall.

 

Det jag funderar lite över är hur du tänkt dig att din insats i projektet ska belönas? Whats in it for you?

 

Och är din tanke att några fler, säg stiftelsens styrelse, ska belönas på liknande sätt? I så fall, hur tänker du dig att den väljs?

[Preder]

Hej D.H

 

Fick du mitt pm?

det verkar krångla.

[Pokemonn]

Du får fundera lite över varför WPEX erbjuder ett rakefritt pokerrum. Det är inte för att de inte vill tjäna pengar. De räknar med att de genom pokern får kunder som spelar bort sina pengar på annat. Fungerar inte denna plan kommer de att sluta erbjuda ett rakefritt pokerrum.

 

Ja, de räknar med att få in mer spelare till annat genom sin rakefria poker.

 

Men om det lyckas då, och de fortsätter med sin rakefria poker? Då är det i så fall det absolut bästa alternativet för någon som vill skänka sin rake eller delar av sin rake till välgörenhet, eller hur? För då får man 100% av pengarna till välgörenhet och kan bestämma vart pengarna ska gå.

 

Nackdelen är väl att klienten är ful som stryk, jag tål den i alla fall inte.

[Pokemonn]

Du tänker väldigt kortsiktigt. Tanken är att kapitalet som samlas in i längden ger betydligt mer pengar till välgörenhet än vad som skulle ske om spelarna skänker pengarna direkt.

 

Hur kan det bli mer pengar än om man skänker alla pengar direkt, utan att arvoden har dragits av? Menar du att man skulle få kapitalet att växa genom investeringar coh liknande?

 

OK, coolt! Det är bra.

 

Men om kapitalet minskar då, till följd av dålig marknad, dåliga placeringar eller liknande? Ja då blir det mindre pengar än om pengarna skänktes direkt. Faktum är väl att det behövs en hel del tillväxt för att "täcka upp" för utgifter som nätverket kommer att ha i form av löner, freerolls, bonusar, konsultarvoden, firmabil, julbonus, osv, osv.

[D.H.]

Ja, de räknar med att få in mer spelare till annat genom sin rakefria poker.

 

Men om det lyckas då, och de fortsätter med sin rakefria poker? Då är det i så fall det absolut bästa alternativet för någon som vill skänka sin rake eller delar av sin rake till välgörenhet, eller hur?

 

Jovisst är det så. Men jag tror vi kan lyckas generera mer pengar till välgörenhet genom att skapa en specialiserad sajt än att försöka övertyga folk att ge sin WPEX-rakeback till välgörenhet. Och om vi trots allt skulle lyckas övertyga alla WPEX:are att ge bort sin rakeback så skulle det förmodligen leda till att deras rakefri poker-experiment inte faller väl ut och försvinner.

 

Förstår du hur jag menar? I längden bör en icke-vinstdrivande sajt som blir framgångsrik ge mer pengar till välgörenhet totalt sett.

[D.H.]

Du tänker väldigt kortsiktigt. Tanken är att kapitalet som samlas in i längden ger betydligt mer pengar till välgörenhet än vad som skulle ske om spelarna skänker pengarna direkt.

 

Hur kan det bli mer pengar än om man skänker alla pengar direkt, utan att arvoden har dragits av? Menar du att man skulle få kapitalet att växa genom investeringar coh liknande?

 

Ja, alltså, investeringen är ju precis placerandet av pengarna i den nya stiftelsen.

 

OK, coolt! Det är bra. Men om kapitalet minskar då, till följd av dålig marknad, dåliga placeringar eller liknande?

 

Du pratar i lite generella termer om placeringar och grejer här och jag förstår inte riktigt vad du menar. Du investerar pengar (som du kunde skänkt till välgörenhet) i detta projekt. Om det faller väl ut och vi får en vinstdrivande pokersajt genererar detta massor av pengar till välgörenhet i framtiden. Skulle vi inte komma igång med projektet går ändå alla stiftelsens pengar till välgörenhet som jag skrev i ursprungsinlägget.

[D.H.]

Ok. Låter väl som en idé i alla fall.

 

Det jag funderar lite över är hur du tänkt dig att din insats i projektet ska belönas? Whats in it for you?

 

Det jag räknar med är att jobba och ta ut lön från pokerbolaget. Med andra ord, jag får ett kul och meningsfullt jobb. Och kanske lite bra publicitet om det skulle gå bra.

 

Och är din tanke att några fler, säg stiftelsens styrelse, ska belönas på liknande sätt? I så fall, hur tänker du dig att den väljs?

 

Jag tänker mig att stiftelsens arbetsbörda blir ganska liten och att styrelsen består av personer som jobbar ideellt. Men det kan diskuteras, jag har inte funderat närmre på den biten. Viktigt är dock att stiftelsens stadgar noga specificerar hur det ska fungera med arvoden så att inte någon i framtiden kan "kapa" stiftelsen och ta ut alla pengar som arvoden.

 

Det fina med en stiftelse är ju just att dess syfte är bestämt och att den fungerar som en garanti för att pengarna går till rätt sak.

[Pokemonn]

Det jag räknar med är att jobba och ta ut lön från pokerbolaget.

 

Och är din tanke att några fler, säg stiftelsens styrelse, ska belönas på liknande sätt? I så fall, hur tänker du dig att den väljs?

 

Jag tänker mig att stiftelsens arbetsbörda blir ganska liten och att styrelsen består av personer som jobbar ideellt.

 

 

Hmmm, nu känner jag mig som en gnällråtta, men grundtanken är alltså att du ska tjäna pengar på det. (föga förvånande).

 

Men styrelsen ska jobba ideellt? Varför ska det vara skillnad på din lön och styrelsens ideella insatser? Varför jobbar inte du ideellt med denna välgörenhets-pokersite?

 

Är det bara jag som tycker att det hela låter som en "ge-mig-pengar-att-starta-en-pokersite-Ni-skänker-pengar-till-

investeringar-och-jobbar-ideellt-jag-tjänar-pengar-sedan-skänker-

vi-en-slant-till-behövande" idé?

[D.H.]

Hmmm, nu känner jag mig som en gnällråtta, men grundtanken är alltså att du ska tjäna pengar på det. (föga förvånande).

 

Tråkigt att du har en så kritisk grundinställning till det hela. Nej, det är verkligen inte tanken. Upplägget i sig är ju tänkt att garantera att ingen enskild person kan tjäna storkovan på detta. Vore det mitt mål skulle jag starta ett företag som jag äger själv.

 

Men styrelsen ska jobba ideellt? Varför ska det vara skillnad på din lön och styrelsens ideella insatser? Varför jobbar inte du ideellt med denna välgörenhets-pokersite?

 

Om styrelsearbetet i stiftelsen tar mycket tid ska givetvis alla där också ha arvoden. Jag är inte helt klar över upplägget än. Om jag jobbar heltid i pokerbolaget kommer jag att vilja ha lön för heltid... det handlar inte om att tjäna en massa pengar.

 

Är det bara jag som tycker att det hela låter som en "ge-mig-pengar-att-starta-en-pokersite-Ni-skänker-pengar-till-investeringar-

och-jobbar-ideellt-jag-tjänar-pengar-sedan-skänker-vi-en-slant-till-behövande" idé?

 

Som sagt, tråkigt att du tolkar det så. Vet inte hur jag skulle kunna lagt fram det för att få dig att tro att avsikterna är goda.

[Staahla]

Det jag räknar med är att jobba och ta ut lön från pokerbolaget.

 

Och är din tanke att några fler, säg stiftelsens styrelse, ska belönas på liknande sätt? I så fall, hur tänker du dig att den väljs?

 

Jag tänker mig att stiftelsens arbetsbörda blir ganska liten och att styrelsen består av personer som jobbar ideellt.

 

 

Hmmm, nu känner jag mig som en gnällråtta, men grundtanken är alltså att du ska tjäna pengar på det. (föga förvånande).

 

Men styrelsen ska jobba ideellt? Varför ska det vara skillnad på din lön och styrelsens ideella insatser? Varför jobbar inte du ideellt med denna välgörenhets-pokersite?

Du tror inte att även miljövänner behöver mat för dagen och tak över huvudet? Är Peter Eriksson ett profithungrande kapitalistsvin för att han får lön samtidigt som han jobbar för miljöpartiet?

[Pokemonn]

Vet inte riktigt.

 

Men jag vet att UFF, Stadsmissionen och många många andra är "profithungrande kapitalistsvin" som gömmer sig bakom välgörenhet. Att vilja gå med vinst och tjäna bra med pengar är i och för sig bara en naturlig drivkraft, men att göra det i skymundan bakom en fasad av välgörenhet är rätt lumpet anser jag (som tex Stadsmissionen som beter sig som svin och roffar åt sig massor, lägenhets-skandaler osv).

 

Sorry om jag kom in med fel inställning, men jag har blivit skeptisk mot välgörenheter efter att ha läst om för många svindlerier med "välgörenhetstankar" bakom. Kanske är jag för kritisk och intolerant.

[D.H.]

Sorry om jag kom in med fel inställning, men jag har blivit skeptisk mot välgörenheter efter att ha läst om för många svindlerier med "välgörenhetstankar" bakom. Kanske är jag för kritisk och intolerant.

 

Kritiskt tänkade är bra (och nödvändigt), det är folk i allmänhet lite för dåliga på. Däremot tycker jag inte att man ska ha utgångspunkten att folk har onda avsikter, utan tvärtom. Hur som helst, vi får försöka visa att avsikterna är goda så gott det går. Jag ställer en ny fråga utöver de jag ställde i urpsprungsinlägget så får vi se om det ger några nya svar.

_______________________________________________________

Fråga:

* Skulle du, om pokersajten erbjuder likvärdig support, bonusar, rakeback etc. kunna tänka dig att byta till denna sajt för den goda sakens skull?

_______________________________________________________

 

Godel.se har lyckats ragga ganska mycket kunder just genom att erbjuda lika lågt pris som övriga elbolag (så att det inte ska finnas några egentliga nackdelar med att byta).