ARTIKEL: Johansson tiltar Hellmuth på WPT Paris

[Roy Ahl]

Jag tror att han är enormt övervärderad av allmänheten (såsom alla kända turneringsspelare)

Jag tror inte att du tror, jag tror att du vill att det ska vara så.

Jag tror du projicerar din egna tillkortakommanden i turneringar.

Jag tror att det är typiskt för en EV-troende fixeradbegränsningspelare.

[Xovelono]

Ni har en väldigt konstig bild av Phil Hellmuth är, personligen tycker jag att han är väldigt underhållande.

 

Oavsett så förstår jag inte dom som kritiserar hans spel. Han har ett fantastiskt spel, har får i princip alltid in pengarna i överläge. Kolla på lite WPT:s och sånt där han är med innan ni uttalar er.

 

Han har varit med i massor av WPT finaler också, bara det tyder ju på att han är en duktig spelare? Om man gång på gång kan kvalificera sig top 6...

[Hjort]

Jag tror inte att du tror, jag tror att du vill att det ska vara så.

Jag tror du projicerar din egna tillkortakommanden i turneringar.

Jag tror att det är typiskt för en EV-troende fixeradbegränsningspelare.

Ja, men så har du ju ingen koll heller.

 

Som sagt, ge mig ett förslag på bet angående Hellmuth. Om jag har så fel finns det pengar att tjäna.

[myntet]

Du tycker inte att mediabilden av Hellmuth är snedvriden?

Jo, jag tycker att han är grymt övervärderad i media. I pokerspelarkretsar kanske han är undervärderad, det vet jag inte. Jag vet dock att han inte direkt är fruktad i highlimitkretsar, och detsamma gäller väl Harrington. Plus att det finns många publicerade exempel på när Hellmuth gör idiotspel och idiotresonemang. Misstänker också att en rejäl del av hans inkomster kommer från delägande i UB, men det är inget jag har alls bekräftat.

 

Han är säkert bra på en del grejer, men det är en jäkla skillnad på att vara bra och bäst i världen.

 

Angående antalet WSOP-titlar. HAN SPELAR FÖR FAN VARENDA JÄVLA TÄVLING SOM GÅR!

 

Det där är ju en lögn, han spelar snarare mindre turneringar än de allra flesta så kallade stornamnen, eftersom han har så mycket vid sidan om pokern. Du har bestämt dig för att hata Phil Hellmuth, och du vet förmodligen inte varför själv. Han ÄR definitivt top10 i världen när det gäller turneringsspel. De senast 1,5 åren har inte varit lika bra som tidigare, men påstår man att Hellmuth är slut måste man också säga att Daniel Negreanu är slut som turneringsspelare, då han åkt ut under första dagen av alla turneringar sedan han vann sina två WPT-segrar.

[Che]

att du orkar hjort...

 

 

 

förklara för en treåriging att tomten inte finns...

[Hjort]

att du orkar hjort...

 

 

 

förklara för en treåriging att tomten inte finns...

Jo jag vet, jag är lite utvecklingsstörd på det sättet.

[Nick_the_Swede]

Men snälla Hjort... nio armband och du säger att han inte levererar? Varför denna övertygelse om att han är så överskattad, jag förstår faktiskt inte?

 

Han spelar rätt många turneringar, ja, men det finns många som spelar fler. (Men Nguyen är den första jag kommer på spontant, finns säkert många mindre framgångsrika spelar som spelar massor av turneringar också.) Men inte många som har större framgångar.

 

Han säger en del dumma saker både om poker, sig själv och sina motståndare, visst, men hans framgångar kvarstår för det. Hellmuth är nog den spelare jag är absolut mest imponerad av utifrån det jag sett på tv och DVD:er i WSOP, WPT etc. Han verkar vara extremt bra på att läsa händer och kontrollera potter.

 

Jag förstår såklart att jag inte är i nån position att avgöra hur bra han är i förhållande till andra toppspelare, men jag tror att Dan Harrington, Doyle Brunson och Barry Greenstein är det (varför skulle Harrington inte vara det förresten? Och vem skulle i så fall vara det om inte han?) och litar nog mer på dem än på dig.

 

Best game: Tournament no-limit hold'em

Weakness: Self control

 

Phil may go down as the pioneer in a method of playing a lot of hands and making small bets and raises that keep opponents in the pot, the theory being that he will make better decisions than they do on subsequent streets. This strategy guarantees large fluctuations and has a lot to say for it against weak opposition. This method would not work as well in a cash game where there is no rush to build up a chip stack and by virtue of playing too many pots opponents can easily take the betting lead away. In a tournament, the extra fear of going busted can keep your opponents at bay and the bad players are confused by what looks like mass hysteria to them. When Phil has his banter and his A-game working, he not only can control the table, but he can mesmerize the entire room.

 

från http://www.barrygreenstein.com

 

se även: http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=s&n=117

 

Sen tror jag att mediebilden av honom som kroniskt tiltad egomaniac är kraftigt överdriven, även om den knappast är tagen ur luften. Det verkar som att han framställs som en karikatyr av sig själv - vilket han kanske själv vill, eftersom det ökar uppmärksamheten kring honom.

[Hjort]

Men snälla Hjort... nio armband och du säger att han inte levererar? Varför denna övertygelse om att han är så överskattad, jag förstår faktiskt inte?

Jag säger att han är bra, men löjligt övervärderad. Det gäller cirka 100% av alla pokerspelare i media. Saker som att han skulle ha tio inköp i väntvärde. Nigga plz.

 

Jag vet inte om du märkte det, men Greenstein lyfte honom inte heller direkt till skyarna.

[Nick_the_Swede]

Om du menar att alla kända pokerspelare är övervärderade och Hellmuth är en av dem är det en annan sak. Jag trodde det handlade om att han var övervärderad i förhållande till andra namnspelare.

 

Nej, Greenstein höjde honom inte till skyarna, men han antydde att han skapat en egen stil och att denna var mycket framgångsrik och han gav honom samma betyg i turneringar som han gav Brunson, Harrington och Chan (dock lägre än t.ex. Juanda, Ivey och Negreanu).

[Hjort]

Jag trodde det handlade om att han var övervärderad i förhållande till andra namnspelare.

Det är han säkert också. Som sagt så byggdes det rätt många cashgame runt Hellmuth när han fortfarande orkade spela det. När han spelar på UB så brukar han ju inte heller direkt ha svårt att hitta spel.

[Nick_the_Swede]

Ja, men skilj på cash games och turneringar. Det har funnits cash games byggda runt Stu Ungar också.

[Hjort]

Ja, men skilj på cash games och turneringar. Det har funnits cash games byggda runt Stu Ungar också.

Exakt. Det säger en del om Ungar.

 

Men snälla, det finns inte att han skulle vara världens bäste NL-spelare (turnerings- eller vanlig) om han blir krossad på de högsta NL-borden.

 

När var senaste gången du såg honom ta en marathonsession mot sonnert, friedman, thuritz, ivey eller någon av de andra bästa NL-spelarna?

 

Enda orsaken att han har så mycket bättre rykte än dem i turneringssvängen är att han dels spelar mycket mer turneringar (för duktiga spelare har värdet legat utanför turneringar, även om det kanske börjar ändras lite nu) och att han i början av sin karriär massivt överpresterade sin förväntan en period.

[Roy Ahl]

Jag tror inte att du tror, jag tror att du vill att det ska vara så.

Jag tror du projicerar din egna tillkortakommanden i turneringar.

Jag tror att det är typiskt för en EV-troende fixeradbegränsningspelare.

Ja, men så har du ju ingen koll heller..

Jag har read då dig, du lider av penisavund.

.

[Supertequila]

Hellmuth största styrka, i mina ögon, är att han är duktig på två saker:

 

1. Han är duktig på att exploatera de svaga spelarna vid bordet och ackumulera sina chips snabbt via sådana som gärna vill ha en berättelse hem att de har bustat Hellmuth. Han undviker gärna pottar mot duktiga spelare tills han har kommit tillräckligt långt i turneringen. Strategin är sund i stora MTT.

 

2. Han är en otrolig PR-människa. Hela imagen med bad boy, poker brat, och att han höjer sitt spel till skyarna hela tiden: I can dodge bullets, If there were no luck, I would probably win them all, och hans oändliga tjat över sina armband, gör att medeltittaren som har begränsade kunskaper i poker köper myten om Hellmuth the great.

 

Sedan gör detta att han blir en underhållande TV-figur som alla tv-program älskar att ha med. Resultatet blir att han blir programledare för Celebrity poker, att han utan att ha förtjänat det får en plats med i Tournament of Champions, även om TV-bolaget fick släppa in Chan och Brunson för att rättfärdiga beslutet som egentligen handlade om tv-tittare.

 

TV-producenterna är inte dumma heller. När de har med lustigkurren Hellmuth så blåser de upp hans status i sina trailers. Att han har de där armbanden är ju en jättebra sak att framhäva. Slutresultatet blir en evighetshjul där hans storhet blir en självuppfyllande profetia. Uppenbarligen finns det även pokerspelare, av att döma av inläggen i den här tråden, som köpt mediebilden.

 

Angående WSOP-armbanden så har Todd Brunson sagt något som jag tycker var bra. Han sa att på den tiden Hellmuth ställde upp i VARENDA tävling och försökte vinna armbanden i på den tiden relatvit små startfälten, så skrattade de etablerade spelarna åt honom. De tyckte det var löjligt att jaga meningslösa armband när man istället kunde vinna pengar på CG-borden. Brunson t o m tackade nej till att vara med på en H.O.R.S.E tävling i WSOP med få startande där han menar att han enkelt hade tagit hem en armband.

 

Brunson tillägger i slutet dock att det numera har visat sig att Hellmuth hade rätt o de andra hade fel. Att armbanden var värda att jaga.

 

Jag tror inte att Brunson menar att Hellmuth kvaliteter som spelare har ökat pga armbanden, utan han refererar till PR-aspekterna.

[dlinder]

1. Han är duktig på att exploatera de svaga spelarna vid bordet och ackumulera sina chips snabbt via sådana som gärna vill ha en berättelse hem att de har bustat Hellmuth.

 

Det är väl nästan tvärtom? Han undviker att få in mycket pengar i potten, utan plockar istället småpotter hela tiden med duttbets. Är någon rookie däremot villig att försöka busta honom (och spela om hela hans stack), så lägger han även om han tror han leder.

[bismarc]

Förstår inte hur en person kan väcka så mkt känslor. Oavsett om han är bra eller dålig så har han mer pengar än alla oss härinne o allt tack vare poker. En sann entreprenör som vet hur en slipsten skall dras

 

 

It's not what you done, it's what u said what u have done"