NLT - Folda QQ pre flop, bra eller dåligt?

[Myssion]

Men min fråga, som jag inser nu att jag aldrig kommer att få er att förså. ÄR om det är ok att lägga kort bra kort för att ta hänsyn till en spelstrategi som sträcker sig över flera omgångar(kvällar) oavset hur mycket pengare det handlar om.

 

Nej, jag är inte säker på att jag förstår din fråga.

 

Är det så att du bara har dessa pengar att spela för, och om du förlorar idag, så kan du inte vara med och spela imorgon?

 

Isåfall: Spela för lägre summor, så att du kan spela "korrekt" i varje given situation, utan att behöva ta hänsyn till sådana faktorer. Det verkar som att ni allihopa sitter och spelar för höga stäjks, eftersom ingen köper nya marker när de blir korta. Själv satte du dig ner med 35bb...

 

Om du är ute efter ett "pokerteoretiskt" svar på din fråga så finns det inget sådant, eftersom all pokerteori förutsätter att du kan fortsätta spela oavsett resultatet av handen. Möjligtvis skulle man kunna säga att om man vet med sig att man har en större edge senare, så kan man vika en edge här och nu, men jag vet inte om det är applicerbart här, eftersom det inte är turnering ni spelar.

 

EDIT: Så det är nog bara du själv som kan värdera vad som är "bäst" att göra i en sådan situation, det finns liksom inget "svar" på det.

[Hjort]

Låt säga att jag bara dom 300:- som jag gick in med, är det då ok att ta dom 400:- jag vann, lägga QQ och gå?

Ja, men det har inget att göra med hur det gått innan. Och som sagt innebär det ju att du var rätt hårt ute och cyklade som satte dig ned till att börja med.

 

Det hela har med att göra hur användbara olika summor pengar är för dig. Om har taskigt med pengar så kan ju 1000kr vara mindre än hälften så användbart som 500kr, men då ska du ha bra lite pengar. Det är inget som någon av oss kan svara på, utan du får ju helt enkelt titta på din situation och avgöra det själv.

 

För att illustrera det hela tydligare så tror jag inte det är så många som skulle klandra någon för att inte vilja sätta några miljoner på spel mot en sjövild spelare som de har fördel mot. Det här är samma sak, fast på mindre skala.

[m@nge]

Men min fråga, som jag inser nu att jag aldrig kommer att få er att förså. ÄR om det är ok att lägga kort bra kort för att ta hänsyn till en spelstrategi som sträcker sig över flera omgångar(kvällar) oavset hur mycket pengare det handlar om.

 

Nej, jag är inte säker på att jag förstår din fråga.

 

Är det så att du bara har dessa pengar att spela för, och om du förlorar idag, så kan du inte vara med och spela imorgon?

 

Isåfall: Spela för lägre summor, så att du kan spela "korrekt" i varje given situation, utan att behöva ta hänsyn till sådana faktorer. Det verkar som att ni allihopa sitter och spelar för höga stäjks, eftersom ingen köper nya marker när de blir korta. Själv satte du dig ner med 35bb...

 

Om du är ute efter ett "pokerteoretiskt" svar på din fråga så finns det inget sådant, eftersom all pokerteori förutsätter att du kan fortsätta spela oavsett resultatet av handen. Möjligtvis skulle man kunna säga att om man vet med sig att man har en större edge senare, så kan man vika en edge här och nu, men jag vet inte om det är applicerbart här, eftersom det inte är turnering ni spelar.

 

EDIT: Så det är nog bara du själv som kan värdera vad som är "bäst" att göra i en sådan situation, det finns liksom inget "svar" på det.

 

Så ja, nu närmar vi oss. Tyvärr så har 5/10 och de låga stackarna rört till lite i frågan. Men normalt så ligger ett köper runt 1000-1500:- vid det bordet.

 

Men jag köper ditt svar, jag ville pusha fram ett svar och jag fick ett.

 

Det är alltså ok att folda QQ pre flop i det läget om det är så att jag inte kan fortsätta imorgon när det ligger mer pengar på borde om jag förlorar denna. Lösningen är att gå ner i någon bordsnivå och spela poker korrekt, där jag har råd att förlora QQ om det nu skulle vara så.

Har jag förstått rätt då?

 

Nu är det så att jag har råd att förlora det, men å andra sidan så tycket jag att +300 gör stor skilnad imorgon när jag köper in 600:- som är min nivå, jag litar på att jag kan bygga min stack på plats. Nu kan jag köpa 900:- istället vilket är en stor fördel.

 

Sen om 600:- Mot andras inköp på 1000-1500:- är dåligt på ett 5/10 bord är en annan fråga. Det är ju inte så att jag kan välja och vraka bland nivåerna om jag vill spela live, och det vill jag.

 

Sen är det ju inte så att jag la QQ och kände mig dösäker på att jag gjort rätt efteråt, då hade jag ju aldrig slängt ut frågan här.

 

Tack

Mange

[m@nge]

Låt säga att jag bara dom 300:- som jag gick in med, är det då ok att ta dom 400:- jag vann, lägga QQ och gå?

Ja, men det har inget att göra med hur det gått innan. Och som sagt innebär det ju att du var rätt hårt ute och cyklade som satte dig ned till att börja med.

 

Det hela har med att göra hur användbara olika summor pengar är för dig. Om har taskigt med pengar så kan ju 1000kr vara mindre än hälften så användbart som 500kr, men då ska du ha bra lite pengar. Det är inget som någon av oss kan svara på, utan du får ju helt enkelt titta på din situation och avgöra det själv.

 

För att illustrera det hela tydligare så tror jag inte det är så många som skulle klandra någon för att inte vilja sätta några miljoner på spel mot en sjövild spelare som de har fördel mot. Det här är samma sak, fast på mindre skala.

 

Sant, å det var nog så att jag slängde in 300 på det borde för skoj skull, räknade inte med någon storvinst. Jag var nog nöjd helt enkelt. Jag gillar att börja om på nu kula varige månad oavsett om jag jag ligger mycket plus från månaden innan. Jag kan börja med 100 kr och bygga så jag har +3000-6000 i slutet av månaden. Kanke därför jag nöjde mig med dom 300, det är i början av min poker månad. Spelar för max 1500 i månaden, och spelar inte mer om jag når min nivå på 6000. Sen ny kula på max 1500.

[cDk]

det går fortfarande aldrig att motivera som rätt beslut. Är det som sagt pengarna som är så avgörande som du skriver så ska du inte ens sitta på det bordet till att börja med.. punkt slut.

[m@nge]

Lustigt nog så satt jag ner och spela en 400 freezeout igår, vi var 16 stycken har jag för mig.

 

Jag SB: stack 11100

2:an BB: stack 11800

3:an stack 5000

 

Jag plockar upp KK, fold eller all in. Om inte jag går all in så kommer garanterat göra det då blindB är ganska höga.

 

Så jag går all in, siktade på 3:an då han skoja om att han hade en monster men bara synat, får efter en lång betänketid syn av 2:an med QQ

 

Dax för ännu en avvikelse i statistiken, på floppen kommer en Q.

 

Så min kärlek till poket är fortfarande inte den bästa

 

/Mange

[kfluffie]

Jag plockar upp KK, fold eller all in. Om inte jag går all in så kommer garanterat göra det då blindB är ganska höga.

 

Så jag går all in, siktade på 3:an då han skoja om att han hade en monster men bara synat, får efter en lång betänketid syn av 2:an med QQ

 

Dax för ännu en avvikelse i statistiken, på floppen kommer en Q.

 

Så min kärlek till poket är fortfarande inte den bästa

 

Du ska tänka så här:

Han gick in med en hand som du dominera med 80% mot hans 20% (i runda slängar) och därför vann du 80 kr av varje hans hundring medan han bara vinner 20 kr av din hundring.

 

Alltså så vinner du 60 kr på varje sådan hand!

 

Grattis!

Du vann en teoretisk 60-lapp!

Köp en teoretisk Kebab eller något!

 

Peace Out!!

 

MVH

//KF

[Myssion]

Köp en teoretisk Kebab eller något!

 

[m@nge]

Du ska tänka så här:

Han gick in med en hand som du dominera med 80% mot hans 20% (i runda slängar) och därför vann du 80 kr av varje hans hundring medan han bara vinner 20 kr av din hundring.

 

Alltså så vinner du 60 kr på varje sådan hand!

 

Grattis!

Du vann en teoretisk 60-lapp!

Köp en teoretisk Kebab eller något!

 

Peace Out!!

 

MVH

//KF

 

He he, jag är inte bitter, de e bar så typiskt när vi nu är inne på detta ämnet. Men men, någon gång ska väl oddsen stämma även för mig

[Myssion]

He he, jag är inte bitter, de e bar så typiskt när vi nu är inne på detta ämnet. Men men, någon gång ska väl oddsen stämma även för mig

 

Hoppas inte för mycket bara. Rent statistiskt bör det ju finnas någon stackare som det aldrig vänder för...

[m@nge]

He he, jag är inte bitter, de e bar så typiskt när vi nu är inne på detta ämnet. Men men, någon gång ska väl oddsen stämma även för mig

 

Hoppas inte för mycket bara. Rent statistiskt bör det ju finnas någon stackare som det aldrig vänder för...

 

He he, ja du är ju en baddare på att pigga upp folk

[Myssion]

He he, ja du är ju en baddare på att pigga upp folk

 

[jonklar]

I med degen. Varför skulle fi nr 1 höja så mycket med en hand som var bättre än din?

Ett både återkommande och bisarrt resonemang, om jag får tillstånd att uttrycka

mig så.

I denna pott är det uppenbart att minst en av motståndarna (från fi1:s ögon

sett) har en bra hand; AA, KK, QQ eller AKs. Att ställa in för att vara klar

favorit är perfekt tillfälle att skrapa ihop pengar, särskilt om du är rädd för att

se en flopp som förstör din totalt. Hellre ställa in preflop som klar favorit och

möta läggningar, än att bli utdragen på en skitflopp och förlora.

 

4:an sitter framför en spelare som tydligen spelar alla händer och synar stora höjningar preflop med draghänder.

 

De flesta som sitter i 4:ans position skulle höja ordentligt med 88+, AQ, AK och kanske 66+.

 

Jag skulle aldrig lägga QQ i detta läge. Dessutom tycker jag QQ är en alldeles för svag hand att slöspela. Kan inte se något alternativ till att ställa in.

 

Du har position mot dem, så all in känns lite onödigt, då det inte alls är säkert att du är ens 50 50. Lite för mkt gambling. Syna istället bara, alt re raisa så du får mer information. Jag hade velat ha mer info om händerna och floppen iaf.

 

Alla pratar så mycket om position. Visst position är viktigt och den har vi redan fått betalt för.

 

Hur kan vi reraisa utan att ställa in?

 

Varför skall vi syna och bli utdragen?

 

Solklar allin!

[m@nge]

Såhär i efterhand så tror jag att jag skulle spelat min QQ annorlunda. Mitt mål hade nog varit att försöka sno potten utan att få syn. Är trotts allt inte sugen på att någon klonkar i de läget.

 

Jag hade nog spelat på min tighthet och reraiseat så att jag (så dom ser) gör min själv potcommited, men samtidigt försöka att inte göra dem potC, svår men dem stackarna kanske men. Det är det enda spel som jag tror 4:an kan lägga sig på. Går jag all in så kan det ju faktisk tolkas på tre sätt, bluff, semibluff(låg pocket) eller en monster. Mot bluff och semibluff har 4:an inga problem att syna. Men en reraise som gör mig potcommited tror jag bara kan tolkas på ett sätt (i och med min kända tighthet) att jag har en bra hand och vill ha betalt. Trotts allt säger folk, han spelar som sämt AA.

 

Är jag fel ute?

[Tiggr]

Vågar du inte pusha där för att du skall ut och inte vill gå minus spelar du garanterat på för hög nivå.

[m@nge]

Vågar du inte pusha där för att du skall ut och inte vill gå minus spelar du garanterat på för hög nivå.

 

Hmm... det handlar inte om pengarna. Jag försöker pusha gränsen för att hitta hur tight man kan vara. Att folda QQ pre flopp utan mistanke om KK eller AA är förmodligen på gränsen Vist, jag tycker man kan försvara en sådan läggning om det är så att målet är att vinna en tunering och man vill inte sätta hela sin stack på spel för en enda hand. Detta var cash med lite pengar så naturligvis ska man i alla fall fortsätta.

 

Ett litet exprement som faktiskt gett mig mycket, med det tar vi en annan gång, kanske över ett parti poker.

 

ha de gött!

Mange

[Barf]

Lustigt nog så satt jag ner och spela en 400 freezeout igår, vi var 16 stycken har jag för mig.

 

Jag SB: stack 11100

2:an BB: stack 11800

3:an stack 5000

 

Jag plockar upp KK, fold eller all in. Om inte jag går all in så kommer garanterat göra det då blindB är ganska höga.

 

Så jag går all in, siktade på 3:an då han skoja om att han hade en monster men bara synat, får efter en lång betänketid syn av 2:an med QQ

 

Dax för ännu en avvikelse i statistiken, på floppen kommer en Q.

 

Så min kärlek till poket är fortfarande inte den bästa

 

/Mange

 

Av dina tidigare inlägg att döma så brukar du inte hamna all-in med dessa händer (tänker främst på din KK laydown i en turre), så hur det kan röra sig om en staistisk avvikelse är bortom mitt förstånd ...

 

Den omständigheten att fi har settat 2-3 ggr av fem möjliga när du hamnat all-in pf med dina AA & KK (mot fi's lägre pp) är knappast skäl nog för att börja söka efter svarta katter och krossade speglar. När du gjort ovanstående spel ett hundratal ggr med samma utgång kan du börja fundera ... Inte innan dess!

[Barf]

Vågar du inte pusha där för att du skall ut och inte vill gå minus spelar du garanterat på för hög nivå.

 

Hmm... det handlar inte om pengarna. Jag försöker pusha gränsen för att hitta hur tight man kan vara.

 

Vad finns det för argument/logik bakom detta uttalandet?

[m@nge]

När du gjort ovanstående spel ett hundratal ggr med samma utgång kan du börja fundera ... Inte innan dess!

 

Har inte spelat samma hand 100talsgånger samma sätt, men jag har ju åkt på tillräckliget många "avvikelser" för att tvivla på bra händer som QQ,KK. Det räcker väl med att ha åkt dit flergånger på QQ & KK än vad jag vunnit på dem för att dem ska skrämma mig. Kalla det avvikelse, otur eller vidskeplighet. Antar att jag har lite mycket respekt för QQ & KK som en gambler har för sin favorithand. Det är svårt att snacka statistik med en som varit med om en flygplansolycka.

 

men men.. det är ju inte så att jag behöver KK & QQ för att spela. Trotts allt så kommer dem inte så ofta. Och när dom väl kommer värderar jag min stack eller min plats i tuneringen och utgår från det.

[m@nge]

Vad finns det för argument/logik bakom detta uttalandet?

 

Antar att spela tight inte bara går ut på att spela kort med bra odds utan at också vara tight med sin stack och rulle.

 

argument/logik? hade jag haft ett 100% argument för varför man ska kasta QQ pre flopp i de läget så hade jag inte FRÅGAT efter ett. Eller hur?

[Myssion]

Vad finns det för argument/logik bakom detta uttalandet?

 

Antar att spela tight inte bara går ut på att spela kort med bra odds utan at också vara tight med sin stack och rulle.

 

Mjaej, visst med din "rulle" så blir det väl (kanske) korrekt att minimera variansen på bekostnad av vinsten...

 

EDIT: I vanliga fall, d.v.s. när man har en adekvat rulle, så är inte tajt detsamma som att vara konservativ med stack/rulle (i cash game behöver du aldrig vara konservativ med stacken då du alltid kan köpa mer marker).

[Barf]

Vad finns det för argument/logik bakom detta uttalandet?

 

Antar att spela tight inte bara går ut på att spela kort med bra odds utan at också vara tight med sin stack och rulle.

 

argument/logik? hade jag haft ett 100% argument för varför man ska kasta QQ pre flopp i de läget så hade jag inte FRÅGAT efter ett. Eller hur?

 

Det var inte just QQ-handen som jag var intresserad utan mer vad som är tanken/meningen med att nå "The Holy Graal of Tightness". Är målet att vinna pengar med praktiskt taget ingen risk alls? Kanske är jag som missat nåt i dina tidigare inlägg men jag har inte riktigt syftet klart för mig ...

[cDk]

Har sagt det tidigare och säger det igen, fast lite mer rakt på sak.

 

Hela ditt resonemang och din inställning är fel, helt galet fel. Med ditt tänk så kan du ALDRIG bli en vinnande spelare i längden, ALDRIG.

 

Ta åt dig av alla kommentarer, utvärdera, fundera, läs en bok, ändra inställning.

 

Detta inlägg är skrivet i all välmening och jag försöker inte vara elak, bara rakt på sak

[Myssion]

Håller med ovanstående, din jättekorta rulle gör att det inte blir poker som diskuteras, utan något helt annat.

[m@nge]

"The Holy Graal of Tightness". Är målet att vinna pengar med praktiskt taget ingen risk alls? Kanske är jag som missat nåt i dina tidigare inlägg men jag har inte riktigt syftet klart för mig ...

 

Ja eller det var inte det som det handlade om. Att kasta en QQ betyder ju inte att man oxå kastar JJ eller 3,6 bara för att dom har lägre odds. Frågar är snara om det är OK att kasta en högt poket för att inte riskera hela sin stack på en hand, att istället spela "tight" och sprida riskerna. Om man dessutom har dåliga erfarenheter av QQ & KK är det då försvarbart att folda QQ i ett sådant läge?

Sen var var det inte så mycket pengar som det rörde sig om, men det hoppas jag att man kan förbise när man analyserar. Tänk % i så fall.