Zyr Postad 13 Mars , 2006 Rapport Postad 13 Mars , 2006 Vi diskutera detta i en annan tråd som tyvär blev stängd.. jag har gjort en amatör-analys av bolaget, mest på skoj nu innan rapportdagen.. vi kan anta att unibet och 24hpoker bör ha ungefär samma PE (24hpoker växer snabbare men har högre risk) unibets PE är 27 i senaste rapporten visade man 7,5 miljoner i vinst för ett kvartal (efter skatt) 7,5 * 4 * 27= 810 miljoner / 5,2 miljoner aktier = 155.8 kr / aktie MEN, detta är baserat på perioden (aug,sep,okt) i vintras hände sen mkt.. 24hpokers "egna" nätverk i b2b (24hnetwork) med bland annat heypoker & bestpoker ökade något enormt, unibets del minskade, expekt tappade säker runt 50-60% av sina kunder till olika nät, många gick till b2b, främst 24hnetwork skinnen, t.ex heypoker pga deras fina bonusar och unika support+VIP-shop enligt poker-traffic.net hade man 1879 spelar i genomsnitt i okt 2251 i nov (+19%) 2378 i dec (+5%) 2695 i jan (+13%) total ökning från okt = 43,4% en "bättre" jämförelse är att räkna (nov+dec+jan) / (aug+sep+okt) detta ger 2441 / 1723 = 41% så nästa rapport kommer minst visa 7,5 * 1,41= 10.6 miljoner i vinst sen ska man också tänka på att ytterst få nya kunder går till unibet, en kund som går till heypoker/bestpoker/martinspoker/staffpok er är MKT mer värd än en kund som spelar hos unibet, pga unibets special deal (mkt mindre går till 24hpoker) så denna 40% ökning på antalet snittspelare borde motsvara en ökning på runt 80%-100% av vinsten (aug-okt), eftersom under den perioden stod unibet för 70-80% av totala antalet spelare ökande utgifter för reklam/bonusar tror jag inte på för detta står skinnen för, dock har väl kostnaderna för just 24hpoker ökat och man har nog anställt fler folk + kostanad för noteringsarbete detta slukar väl lite av vinsten så vi räknar med 70% ökning i vinst, detta är lågt räknat, kommer troligen va högre.. 7,5*1,7*4*27 = 1377 miljoner ~ 24hpoker bör i dagsläget va värt runt 1377 miljoner = 265kr / aktie med lite felmarginaler så bör 24hpoker aktien i dagsläget värderas mellan 200 och 300 kr om 24hpoker gör en fusion med daydream och daydreams kurs på 4,92 står blir 24hpoker värt 1,45 miljarder (280,5 per aktie) detta är aningen för högt, daydream borde falla ner mot 4kr och om fusionen inte blir av ner mot 1-2kr på alternativa.se som är den största handelsplatsen för aktien kan man köpa 24hpoker aktier för 130kr styck, detta ligger tom. en bit under va den var värd med 7,5 miljon i vinst / kvartal.. har jag räknat mkt fel? finns det mer saker att tänka på? Citera
baller Postad 13 Mars , 2006 Rapport Postad 13 Mars , 2006 Att jämförelsen med Unibet haltar eftersom de agerar på olika marknader med helt olika risker och tillväxtpotential. 24h agerar främst inom poker, Unibet främst inom sportbetting. Om avslut sker för 130kr så är det just 130 kr som aktien är värd och inte något annat.... Citera
Zyr Postad 13 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 13 Mars , 2006 Att jämförelsen med Unibet haltar eftersom de agerar på olika marknader med helt olika risker och tillväxtpotential. 24h agerar främst inom poker, Unibet främst inom sportbetting. Om avslut sker för 130kr så är det just 130 kr som aktien är värd och inte något annat.... ok, men de bolagen har alla ungefär samma PE runt 25-30 (sportbetting/poker), partypoker & pacific poker har ju t.ex 30,5 ja, just nu ÄR den värd 130, men jag tycker den bör va värd minst 200, eller så bör alla andra liknande pokerbolag falla 30-40% Citera
aoh Postad 13 Mars , 2006 Rapport Postad 13 Mars , 2006 Att jämförelsen med Unibet haltar eftersom de agerar på olika marknader med helt olika risker och tillväxtpotential. 24h agerar främst inom poker, Unibet främst inom sportbetting. Om avslut sker för 130kr så är det just 130 kr som aktien är värd och inte något annat.... ok, men de bolagen har alla ungefär samma PE runt 25-30 (sportbetting/poker), partypoker & pacific poker har ju t.ex 30,5 ja, just nu ÄR den värd 130, men jag tycker den bör va värd minst 200, eller så bör alla andra liknande pokerbolag falla 30-40% Om du tycker det är det väl bara att handla. Citera
Matteprof Postad 13 Mars , 2006 Rapport Postad 13 Mars , 2006 Rapport imorgon, du ska nog vänta med att räkna till efter det... och även om ni nu inte tror det så hoppas jag på en bra rapport i morgon då flera jag känner har 24hpoker-aktier. Citera
Faxefux Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 3mån (nov-jan) Nettoomsättning 92,332 mkr Rörelseresultat 15,416 mkr Citera
CarlCasino Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 Ett konservativt antagande är kvartalets EBIT ( 15 416 ) * 4 * EV/EBIT-multipel 20 = 237 kronor / aktie Citera
Matteprof Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 Så, då har man skummat igenom Q3 rapporten Noterbart från den: Resultat per aktie: 2.17 kr (resultatet blev 11.3 Mkr e skatt) Nettoomsättning: 92.3 Mkr Direkta kostnader: -54.0 Mkr Övriga Externa kostnader: -13.9 Mkr (exempelvis marknadsföring, kostnad till HQ för notering) Personalkostnader: -8.6 Mkr Royaltyintäkter från B2B: 6.6Mkr Spelöverskott från övrig spelverksamhet (casino, sportsbetting): 1.7 Mkr Jag tycker rapporten var bra. Som för alla andra nätverksföretag har alla direkta kostnader stigit markant i takt med intäktsökningen. Intressant blir hur posten "Övriga Externa kostnader" kommer utvecklas nu framöver. De engångsposter som ingår i form av noteringskostnader lär försvinna men samtidigt måste 24h göra sig beredda med en enormt mycket större budget för marknadsföring om man vill kunna konkurrera med Svenska Spel som lär satsa enorma pengar på att marknadsföra sin poker inom ett par veckor. Misslyckas Svenska Spel finns en jättepotential för 24haktien att lyfta, tar Svenska Spel en stor del av svenska pokerkakan så är det klart det blir tuffare att motivera dagens värdering. I dagsläget får jag pga risken med SS ställa mig neutral till aktien trots att 24hpoker fundamentalt ser mycket attraktiv ut i dagsläget. Citera
Zyr Postad 14 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 14 Mars , 2006 har du länk till rapporten? 11.3 miljoner då var jag ganska nära.. 51% ökning när spelarantalet ökat med ca 41%. iofs trodde jag det skulle bli upp mot 70% ökning, men men Citera
CarlCasino Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 http://www.24hpoker.se/news/delarsrapport_24hpoker_20060314.pdf Citera
Zyr Postad 14 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 14 Mars , 2006 just nu handlas väl 24hpoker för 140kr = PE 16,1 party poker= 30,4 i PE pacific poker=30,5 i PE unibet = 27 i PE vilka mer företag kan man jämför med? bör verkligen 24hpoker handlas för nästan hälften jämfört me de stora? visst, svenska spel är ett större hot mot 24hpoker än mot party poker.. men åt andra sidan har jag svårt att se att party poker växer så mkt mer.. med lite tur kan nog 24hpoker växa 20-40% på några månader medans party poker max kan öka några procent är både sugen på att köpa och sälja.. köpte ju på 75,8 i snittkurs, sälja nu på 140kr är lockande.. kanske dumt att försöka hitta den absoluta toppen och sälja av Citera
Mongokongo Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 Varför sälja en 100-lapp för 50 kronor? Citera
baller Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 En anledning till högre kurs i dessa exempel som du tog upp är ju volatiliteten i aktien och att de är noterade. Premien för att 24h handlas inofficiellt är och bör vara hyfsad. Citera
Zyr Postad 14 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 14 Mars , 2006 En anledning till högre kurs i dessa exempel som du tog upp är ju volatiliteten i aktien och att de är noterade. Premien för att 24h handlas inofficiellt är och bör vara hyfsad. så ju närmare en notering vi kommer ju mer bör 24hpoker gå upp? hoppas verkligen det blir SNART Citera
Zyr Postad 14 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 14 Mars , 2006 tydligen har börsveckan gjort en analys av 24hpoker och fått den till 192kr/aktie (1 miljard) men kan inte hitta någon länk, kanske bara finns på papper IRL, suck Citera
Matteprof Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 tydligen har börsveckan gjort en analys av 24hpoker Tror Börsveckan online enbart är för prenumererande kunder... Citera
Zyr Postad 14 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 14 Mars , 2006 jag tankar nog för 140kr/aktie på alternativa.se idag, har lite småslantar över, gäller o passa på innan den handlas för 150-170kr Citera
Matteprof Postad 14 Mars , 2006 Rapport Postad 14 Mars , 2006 just nu handlas väl 24hpoker för 140kr = PE 16,1 party poker= 30,4 i PE pacific poker=30,5 i PE unibet = 27 i PE Nu blandar du prognoser och faktiska resultat 24hpoker handlas i dagsläget på P/E 28 (givet 140 kr på rullande 12 mån resultat som var 26,2 Mkr, rullande 12 mån VPA var 4,89 kr) Givetvis blir P/E värderingen på prognostiserade resultat lägre för 24hpoker eftersom rullande 12 mån estimat ligger klart högre än 26,2 Mkr. Men det gör exempelvis Unibets prognostiserade resultat också som i dagsläget ger ett prognostiserat på P/E 17 (enl SME sammanställning). Dvs, ska du göra jämförande värderingar måste du bestämma dig för att göra det antingen på prognoser eller på historiska resultat. Citera
rictur Postad 15 Mars , 2006 Rapport Postad 15 Mars , 2006 Så vad kom vi fram till ang. värderingen av 24h? Mina tankar: 11,3 netto innebär således 45 miljoner ”tempo” utan tillväxt. Innan jag fortsätter, utan tillväxt känns aningen pessimistiskt med tanke på tillväxten i förra kvartalet. Det å andra sidan går väl hand i hand med vilket p/e man ska sätta. Men att ligga under 30 (när den är fullvärderad) känns osannolikt. Google växer ju med över 150 % per år, och har p/e på 100. DET kan kännas ansträngt. Sett på ett par års sikt så tror jag att 24h kommer att kunna uppvisa stadig fin tillväxt på mellan 50-100 % tillväxt årligen, därefter kanske det avtar. Men för att se på 2006 så låt oss enas om att 10 % per kvartal är vettigt, då man har bra snurr på skinsen, 24hpoker siten och b2b ska ju lägga upp 7 nya partners inom några månader. Sen kan man ju förutsätta att b2b fortsätter dra in partners, kanske i lite större takt än hittills, men det är en annan 5:a. Man äger numera 100 % av b2b och det är inte svårt att se ett resultat på 70 msek netto innan året är slut. 60 msek netto för den försiktige. Är man jättenegativ för sektorn, så tror man kanske att det from idag bara går neråt, så då ska man inte handla aktien. För de som inte tror pokern är en fluga, så är det givet köp. 60-70 netto med p/e 30 innebär 346-403 kronor per aktie. P/E 20 skulle ge 230-269:- per aktie. Uppsidan är fortfarande, efter att ha tjatat från 70:-, fin. Nersidan är begränsad. För att motivera ett värde på 140:- som är dagens kurs man kan finna (om man har lite tur) så krävs det en årsvinst på 45 miljoner netto och branschens lägsta p/e på 16. Nu är ju uppsidan att man ska klara mer än 45 miljoner för 2006, för att använda pokertermer AA mot 27 på brädan A 3 K, ganska överhängande. Resultatet belastas med engångkostnader för börsnotering, advokater för SS-affären, flytt till Malta (för att få sänkt skatt, som innebär fler miljoner kvar till bolaget) så inom ett 4-6 månader så kommer resultatet att stiga brant pga detta. Själklart hade det varit trevligare att redan ha varit med på resan från 70:- som redogjordes här tidigare i höstas, men detta tystades ner då det blev ”tjatigt” och ”haussigt” efter ett par inlägg från min sida. Men det finns som sagt en bra potential fortfarande, utan att ta några större risker. Riskerna med SS intåg, unibets eventuella avhopp i september är de största, men uppvägs onekligen med alla skins som är på väg in från mellan- och östeuropa och även asien och ryssland. På sikt kommer ju SS att bereda väg för nya pokerspelare som efter ett tag kommer att hitta en annan site, och då är chansen hyfsad att man lirar på ett 24hskin. Är man orolig för unibets uttåg, så ska man sälja dagen innan de hoppar, men det är 6 månader dit... Citera
Zyr Postad 16 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 16 Mars , 2006 har sålt alla mina aktier nu för 134,5kr (inget courtage) bra eller dåligt? visst går att få för 140kr på alternativa.se men, då får man max sålt 100-200st pga. säljsidan är 10x köpsidan.. och lägger man på 500kr i min-courtage på en sån order hamnar man bara runt 135-137 i kurs ändå kanske mer om courtaget är avdragsgiltigt? Citera
Pokershark Postad 16 Mars , 2006 Rapport Postad 16 Mars , 2006 jag tankar nog för 140kr/aktie på alternativa.se idag, har lite småslantar över, gäller o passa på innan den handlas för 150-170kr har sålt alla mina aktier nu för 134,5kr (inget courtage) bra eller dåligt? visst går att få för 140kr på alternativa.se men, då får man max sålt 100-200st pga. säljsidan är 10x köpsidan.. och lägger man på 500kr i min-courtage på en sån order hamnar man bara runt 135-137 i kurs ändå kanske mer om courtaget är avdragsgiltigt? Varför dessa tvära svängningar? Ja du får dra av courtaget från reavinsten. Citera
Mongokongo Postad 16 Mars , 2006 Rapport Postad 16 Mars , 2006 har sålt alla mina aktier nu för 134,5kr (inget courtage) bra eller dåligt? visst går att få för 140kr på alternativa.se men, då får man max sålt 100-200st pga. säljsidan är 10x köpsidan.. och lägger man på 500kr i min-courtage på en sån order hamnar man bara runt 135-137 i kurs ändå kanske mer om courtaget är avdragsgiltigt? Zyr, lite dumt att hoppa av tåget nu måste jag tycka. Dagens värdering av Daydream indikerar att 24h-aktien ska kosta knappt 300 kronor. Givetvis bör Daydream-aktien backa något framöver men intresset för 24hPoker på börsen är större än någonsin. Det är aldrig fel att ta hem en vinst men det är inte så dumt att optimera den. Citera
Zyr Postad 17 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 17 Mars , 2006 har sålt alla mina aktier nu för 134,5kr (inget courtage) bra eller dåligt? visst går att få för 140kr på alternativa.se men, då får man max sålt 100-200st pga. säljsidan är 10x köpsidan.. och lägger man på 500kr i min-courtage på en sån order hamnar man bara runt 135-137 i kurs ändå kanske mer om courtaget är avdragsgiltigt? Zyr, lite dumt att hoppa av tåget nu måste jag tycka. Dagens värdering av Daydream indikerar att 24h-aktien ska kosta knappt 300 kronor. Givetvis bör Daydream-aktien backa något framöver men intresset för 24hPoker på börsen är större än någonsin. Det är aldrig fel att ta hem en vinst men det är inte så dumt att optimera den. jag tror jag kan köpa på mig aktier igen för runt 120kr titta bara på alternativa.se 13 säljare med totalt 17 000 aktier 3 köpare med totalt 2000 aktier så är ganska säker på att kursen kommer pressas ner en bit till om daydream affären blir av kommer jag dock ångra mig men jag är nöjd, är ju omöjligt o träffa "toppen" när man ska sälja Citera
Mongokongo Postad 17 Mars , 2006 Rapport Postad 17 Mars , 2006 Ja, så kan man ju också resonera.... Citera
Zyr Postad 20 Mars , 2006 Författare Rapport Postad 20 Mars , 2006 varför fortsätter 24hpoker att stiga? verkar finnas mkt mer köpare som är intresserade nu på kursen 140 än när kursen låg runt 90-100kr dessutom ligger mars på -1% och feb -1% bör 24hpoker ha 15 i PE som onoterat bolag när man inte ens verkar växa längre? Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.