Shorthanded, vikten av position!

[Skumdum]

Har en fråga angående vilken position man ska ta vid ett cash-bord:

 

Samtidigt som man helst vill ha dom bästa spelarna vid bordet på sin högra sida för att inte låta dom spela ut en hela tiden, så är det ju så att pengarna vandrar längs bordet. Därför vill man ju ha nötterna till höger om sig. Vilket är viktigast?

[Ruff]

Har en fråga angående vilken position man ska ta vid ett cash-bord:

 

Samtidigt som man helst vill ha dom bästa spelarna vid bordet på sin högra sida för att inte låta dom spela ut en hela tiden, så är det ju så att pengarna vandrar längs bordet. Därför vill man ju ha nötterna till höger om sig. Vilket är viktigast?

 

 

Vid cashgames vill jag alltid ha den bra spelaren till höger om mig för positonens skull.

 

I turneringar tycker jag att det brukar vara jobbigt att ha en bra spelare till höger får dom ska alltid jobba sig på ens mörk.

[morberg]

Pengarna vandrar medsols runt bordet, alltså vill jag ha fiskar på min högra sida och duktiga spelare på min vänstra. När fisken har limpat in brukar jag försöka isolera honom och sen spela resten av handen med position på honom.

[Skumdum]

Pengarna vandrar medsols runt bordet, alltså vill jag ha fiskar på min högra sida och duktiga spelare på min vänstra. När fisken har limpat in brukar jag försöka isolera honom och sen spela resten av handen med position på honom.

 

Men ud är ju också framförallt Fixed-lirare, tycker du det är skillnad mellan fixed och no limit?

[Staahla]

Jag skiter i skickligheten när jag sätter mig. Däremot ser jag alltid till att ha en kille som minst har fullt inköp till höger om mig.

[variance_beta]

"Pengarna vandrar medsols runt bordet, alltså vill jag ha fiskar på min högra sida."

 

Enligt detta resonemang kan det inte spela någon roll vem som sitter var. En stark spelare till höger om dig och en svag till vänster bör ge samma resultat som tvärtom.

[chlu]

"Pengarna vandrar medsols runt bordet, alltså vill jag ha fiskar på min högra sida."

 

Enligt detta resonemang kan det inte spela någon roll vem som sitter var. En stark spelare till höger om dig och en svag till vänster bör ge samma resultat som tvärtom.

 

 

Det är väl så att en bättre spelare släpper ifrån sig mindre pengar och "fångar upp" pengar som flyter till honom.

Om man själv sitter med flera bidragande spelare före och bättre spelare efter har man så att säga första tjing på överskottet.

Det är nog så man ska förstå mobergs teorem.

[variance_beta]

Och om jag dristar mig till att påstå att Mobergs teorem inte väcker tankar om ära och berömmelse för hans del, är det ok?

[Skumdum]

"Pengarna vandrar medsols runt bordet, alltså vill jag ha fiskar på min högra sida."

 

Enligt detta resonemang kan det inte spela någon roll vem som sitter var. En stark spelare till höger om dig och en svag till vänster bör ge samma resultat som tvärtom.

 

Det låter ungefär som att du försöker säga att det spelar ingen roll vart man sitter för pengarna kommer ändå bara vandra runt, runt. Alla får lika mycket i slutändan.

 

Men så är det ju inte.

[variance_beta]

Det är väl snarare så att position på en haj är av yttersta vikt, medan position mot en riktig fisk är av ringa betydelse.

 

Mot fisken kommer du spela en rak ABC-poker utan konstigheter och positionen är inte så viktig. Mot hajen däremot är positionen mycket viktig eftersom du här måste spela en ganska avancerad poker där marginalerna är mycket små och position kan vara avgörande för om det blir vinst eller förlust.

 

Man kan likna hajen med en 6-7s... man vill ha position.

Fisken är en 4-4 där positionen är av ringa intresse...

[variance_beta]

Enligt hans eget resonemang spelar det ingen roll vilken sida du har fisken eller hajen på.

[Kenny_Roger]

Generellt sett vill jag ha fisken till höger om mig, då jag planerar att vara inblandad i fler potter med honom än med en haj. Framförallt på fullbord kan man till stor del undvika de bättre spelarna och sikta in sig på tomtarna.

 

Beta: Mot en stark spelare gynnas även 44 rejält av position. Det blir mycket lättare att stacka honom när den settar och kan då och då vinna oförbättrad, vilket är svårt att uppnå OOP.

[variance_beta]

KennyRoger: Givetvis är position alltid att föredra! Men vissa händer och spelare är mer eller mindre känsliga för position.

 

Trist när man ska behöva förtydliga självklarheter.

[Kenny_Roger]

Jamen du skriver ju "är av ringa intresse" medan jag tycker att den är av stor betydelse, iaf HU. Är en viss skillnad.

 

Trist med folk som inte kan tåla att man har invändningar.

[variance_beta]

"Trist med folk som inte kan tåla att man har invändningar."

 

Jag är fruktansvärt känslig för invändningar. Är inte det bara charmigt?

[Macallan]

Mot fisken kommer du spela en rak ABC-poker utan konstigheter och positionen är inte så viktig. Mot hajen däremot är positionen mycket viktig eftersom du här måste spela en ganska avancerad poker där marginalerna är mycket små och position kan vara avgörande för om det blir vinst eller förlust.

 

Man måste ju inte vinna mot alla spelare för att vinna och den möjliga vinsten mot fisken är ju mycket större än mot hajen. Du spelar fler händer mot fisken och färre mot hajen - vilket betyder att om du har position på fisken kommer du oftare att ha position.

 

Säg att du har knappen med en marginell hand:

 

1. Fisken CO, Haj SB.

2. Fisken MP, Haj CO.

 

1) Fisken synar, du höjer och Hajen måste ge upp de flesta händer.

2) Fisken synar, Hajen höjer och nu är det du som måste ge upp.

[Bogust]

Eftersom en svag spelare är lättare att vinna ifrån och inte är ett lika stort hot borde det väl inte vara lika viktigt att ha position på honom?

[morberg]

Men ud är ju också framförallt Fixed-lirare, tycker du det är skillnad mellan fixed och no limit?

Egentligen inte, de grundläggande tankarna är desamma.

 

Läs Ed Miller's senaste artikel i 2+2 Internet Magazine; han förklarar det mycket bättre än vad jag klarar av.

[parre]

En annan sak när det gäller position som sällan tas upp men som är ack så oerhört viktig är stackstorlekarna.

 

Ta exempelvis ett åttahandat texasbord, 5/10. Du har 5000 i marker.

 

Det finns tre spelare som har mellan 3-5000 och fyra spelare med mellan 500-1500. Hur vill du att de ska sitta? Och varför?

 

Rent personligen är guldläget för dig att ha de större stackarna till höger om dig och de små till vänster om dig. Detta för att du oftast får spela i position mot de andra stora stackarna, och position är jävligt viktigt när man spelar med djupa pengar.

 

Sedan beror det ju såklart på en del andra faktorer också, men vid livespel uppstår ofta situationen att ett gäng spelare sitter på 300-600BB och ett annat på mellan 50-150BB. Sitter du nu med position på de större stackarna har du en veritabel guldgruva om du spelar korten rätt!

[Bergenbauer]

Jag vill bara ha riktigt kassa splelare på mitt bord. Precis som mig själv.. Då är det ju i all fall ganska jämnt.

 

Annars vill jag väl sitta på knappen hela tiden, så jag flyttar runt lite på bordet ända tills jag åker på stryk av nån.

[Mikey]

Jag vill antingen ha den duktigaste spelaren till höger om mig, eller den som jag tror kommer ge mest pengar.

 

Att ha en duktig spelare till höger om en kommer kraftigt att sätta ned dennas förmåga att spela mot en på grund av att man oftast har position. Jag vill självklart inte att en duktig spelare ska ha position på mig!

 

Ha det!

[pisak84]

tighta spelare kan sitta till vänster det spelar ingen roll.

shortstacks kan sitta till vänster spelar heller ingen roll.

 

Lös-aggro vill man ha position på.

Fiskar med hyfsad stack vill man ha position på.

 

Duktiga spelare vill man också ha position på men de två ovan känns allra viktigast eftersom det oftare är deras pengar man kommer ta. vad som benämns som duktiga spelare får man ju dock avgöra själv, folk som man tycker man kan spela ut efter flop och liknande har man förmodligen också bra värde i att ha position på.