POKERFORUM.nu - Sveriges svar på Guantanamo?

[TANDEMCYKELN]

Vänner,

 

Fan vad trött jag blir på personer som blir bannade och kommer tillbaka och klagar på forumet (det gäller alla forum och inte bara pf.nu).

 

Acceptera fakta och gå vidare i livet.

[NelsonMandela]

"Menar du att Hjort inte kan ta åt sig av din post eftersom allt i den var sant? Då accepterar du alltså inte att "olika människor tar olika mycket vid sig av olika saker"?""

 

Jag accepterar det faktum att människor tar illa vid sig av olika saker, men det innebär inte att man kan bli straffad för allt som någon tar illa vid sig för.

Ponera att jag invänder i "Handanalys" mot något och vederbörande blir ledsen. Har jag då gjort något fel?

 

När jag talar om att människor blir illa berörda av olika saker pratar jag om illa berörda av olika personangrepp och inget annat. Personangrepp av typen, du är ful, äcklig, osv....

[NelsonMandela]

Tandemcykel: Vad är problemet? Det är bara att strunta i att läsa.

[Mikey]

Nej. Mina inlägg ang. Hjorts ordkunskap är sanningsenliga. [...] Hur kan recitationer och slutsatser av citat klassas som personangrepp?

Det handlar det om känsla och erfarenhet, och det var det som låg till grund för bedömningen, godtyckte baserat på känsla och erfarenhet om man vill.

 

Även om din avsikt inte var att såra och vara objektiv kring det hela så var i alla fall min uppfattning att hela postningen var till för att kränka Hjort.

 

Får lite känsla av att man blir lite okänsligt när det är en diskussion på nätet och glömmer att det sitter en person som mottagare av det inlägg man författar.

 

- QoS

 

Tyvärr är det ju ofta så som du säger.

 

Man ska aldrig glömma att det sitter en person bakom pixlarna som utgör ett nick på ett forum, ett spel eller vad som helst. Jag är nog en stark förespråkare av att vara trevlig mot alla jag träffar, och jag får vibbar av att QoS är lite av samma typ som jag. Jag avskyr att vara otrevlig, oavsett om det är på nätet eller "live".

 

Med mina värderingar så anser ju jag självklart att Hjorts agerande sjuder av en djup osmak, och det ska självklart inte accepteras. Han är dock duktig och han tillför mycket till forumet!

 

Om Hjort skall vara moderator eller inte vet jag inte då vi inte vet hur mycket moderering som sker av de olika moderatorerna. Men jag gillar Hjort och skulle inte tycka mindre om honom för att det inte står "Moderator" under hans namn, och jag tvivlar på att färre skulle respektera hans åsikter. Även fast hans åsikter skiljer sig från mina i vissa punkter givetvis.

 

Men det är en sak för moderatorerna att diskutera med Hjort. Jag tycker Hjort ska sitta kvar som mod, men det får verkligen inte gå till så här som det gjore nu och det förstår nog alla våra kära mods. För det spelar ingen roll vad man känner om en persons åsikter, det är alltid så jäkla onödigt att ens riskera att någon blir sårad, tycker jag. Men sen tar jag nog också den där kanin-approachen till det hela som Dev nämnde tidigare

 

Det som jag reagerar starkt mot är att forumet har genomsyrats med rätt så mycket spydiga kommentarer på sistone, och det har varit på tal för inte alls länge sedan att många nya här inte känner sig så vänligt välkommna här och kanske inte vågar posta triviala frågor. Sedan så kommer något sånt här från en person som är en av forumets förebilder för hur det ska skötas. Det är självklart inte bra alls, men förhoppningsvis så händer det inte igen.

 

Men Nelson, du verkar vara en vältalig person som säkert kan ta stor nytta av forumet och även bidra med mycket. Det du invänder mot i den här tråden är ju helt korrekt för du ska inte bli behandlad så av någon. Angående den post som blev borttagen har jag inga kommentarer då jag inte läste den.

 

Däremot så tycker jag det är fel att offentligt publicera en tråd med avsikt att föra kritik mot en person. Oavsett om det är Hjort eller Djens du hänger ut.

 

Ha det gott!

[QoS]

NelsonMandela, dock är det en rejäl skillnad om det är i HA, det är lite som att säga antingen "jag hånar ditt pokerspel" (och det kan man självklart ta åt sig av) eller "jag hånar dina svenskaskills" (vilket känns lite grövre).

 

Det finns som sagt grader av kränkning, och självklart varierar den från fall till fall. Men i detta fall som bedömdes det som i huvudsak till för att såra en annan person, inte sakligt diskutera "det svenska språkets nyanser".

 

- QoS

[TANDEMCYKELN]

Tandemcykel: Vad är problemet? Det är bara att strunta i att läsa.

 

Tro mig, jag läser inte sådana här trådar. Jag skummade det första inlägget och insåg att tråden hade noll läsvärde.

 

Så, nu slipper du mer hetska kommentarer från mig.

[devalanteriel]

Okej, jag är mer av åsikten att provokationer går under personangrepp, och med resonemanget att offret har företräde på tolkningensrätten innebär det konkret att om någon känner sig provocerad har denne blivit utsatt för ett personangrepp.

 

Här kommer det där med sunt förnuft in igen, någon måste bedöma vad som är en proxykränkning och vad som (strikt tekniskt enligt ovan, och alltså inte nödvändigtvis medvetet) är ett angrepp på person. Denne någon blev i det andra fallet jag, och jag funderade på om tillräckligt många skulle ha uppfattat en sådan tråd om dem själva som en provokation. Jag kom fram till att de troligen skulle det.

 

Dessutom trodde jag att du blivit tillsagd att inte posta fler liknande listor (jag läste antagligen fel i internforumet, ursäkta för det) varför mitt val blev ännu enklare; din första vokabulärpost visste jag inte om den var ett skämt eller en provokation, men när din andra kom utgick jag från att du enbart ville provocera.

[QoS]

Jag är nog en stark förespråkare av att vara trevlig mot alla jag träffar, och jag får vibbar av att QoS är lite av samma typ som jag. Jag avskyr att vara otrevlig, oavsett om det är på nätet eller "live".

Mer av oss!

 

När det gäller Hjorts agerande så håller jag med dig till 110% att det inte alls var bra, riktigt dåligt tom. Dock är det precis som du säger något som vi behöver hantera internt inom moderatorgruppen.

 

- QoS

[Staahla]

Nu har jag ju inte läst hela PM:et utan bara de klipp som står här i tråden men jag tycker att det görs en höna av en fjäder här. Vafan, killen startar upp trådar som enbart är till för att håna Hjort och Hjort reagerar. Hur överrationell Hjort än verkar vara i de inlägg han skriver här på forumet så är det klart att det någon gång brinner till även för honom, det gör det för alla. Jag är snarare imponerad av den sakliga ton som han så många gånger tidigare när folk har skrivit inlägg bara för att djävlas med Hjort. Hade jag varit i hans skor så hade jag inte bara blivit av med moderatorhatten, jag hade varit bannad för länge sen...

[Dollarturist]

Nu har jag ju inte läst hela PM:et utan bara de klipp som står här i tråden men jag tycker att det görs en höna av en fjäder här. Vafan, killen startar upp trådar som enbart är till för att håna Hjort och Hjort reagerar. Hur överrationell Hjort än verkar vara i de inlägg han skriver här på forumet så är det klart att det någon gång brinner till även för honom, det gör det för alla. Jag är snarare imponerad av den sakliga ton som han så många gånger tidigare när folk har skrivit inlägg bara för att djävlas med Hjort. Hade jag varit i hans skor så hade jag inte bara blivit av med moderatorhatten, jag hade varit bannad för länge sen...

Skriver under på detta! Hjort är nästan löjligt svårprovocerad. Det har hänt flera gånger att folk har mer eller mindre förföljt just Hjort och verkligen trollat och försökt få honom att tappa fattningen men jag har aldrig sett något annat än välformulerade och dräpande svar med hållbara argument.

 

Om Hjort av alla skickar ett PM att man är en "irriterande liten fitta" så är man förmodligen också det. Man har bara inte insett det själv än...

[eloge38]

Nu har jag ju inte läst hela PM:et utan bara de klipp som står här i tråden men jag tycker att det görs en höna av en fjäder här. Vafan, killen startar upp trådar som enbart är till för att håna Hjort och Hjort reagerar. Hur överrationell Hjort än verkar vara i de inlägg han skriver här på forumet så är det klart att det någon gång brinner till även för honom, det gör det för alla. Jag är snarare imponerad av den sakliga ton som han så många gånger tidigare när folk har skrivit inlägg bara för att djävlas med Hjort. Hade jag varit i hans skor så hade jag inte bara blivit av med moderatorhatten, jag hade varit bannad för länge sen...

 

Word

[VicDamone]

Om Hjort av alla skickar ett PM att man är en "irriterande liten fitta" så är man förmodligen också det. Man har bara inte insett det själv än...

 

Hahaha...! True That!

[NelsonMandela]

Det står väl (eller i vart fall borde) fullständigt klart för alla någorlunda sansade debattörer att Hjorts övertramp är av en grov natur, lika fullt som mina förolämpningar av Pokemonn var av en alltför grov natur.

 

Jag ber härmed Pokemonn om ursäkt för detta.

 

När väl Hjort bett om ursäkt till mig för sitt plumpa beteende anser jag saken för min del utagerad och vi kan förhoppningsvis se fram emot ett balanserat, respektfullt men samtidigt kreativt, intelligent forum som skapar bättre pokerspelare.

[Nidot]

De inlägg där Hjort är dryg/elak mot någon vägs upp av de bra inlägg han gör med stor marginal.

[eloge38]

Jag har inte följt hela den här soppan, men det verkar som;

 

1. NelsonMandela provocerar på något sätt Hjort i ett publikt forum.

 

2. Hjort skickar några vält valda ord till Nelson Mandela i ett personligt meddelande.

 

(och så var det någon banning på vägen också)

 

Stämmer detta?

 

Jag är av åsikten att man inte ska förolämpa någon inför andra, men att man kan/borde säga det man tycker om personen i fråga enskilt för att få saker på rätsida. Kommer man inte fram till något vettigt så behöver man inte prata med/om varandra något mer.

[Manga_s]

Skulle vara intressant att höra vad Hjort själv har att säga i frågan. Tycker han borde få försvara sig, blir lite väl mkt spekulationer just nu.

 

I övrigt tycker jag det är en mycket bra tråd. Det är bra att människor kan diskutera vid konflikter och respektera varandras åsikter. Det tyder på goda värderingar och en demokratisk syn.Typ=)

 

Detta inlägg är inte riktat mot någon, bara mina tankar.

[QoS]

NelsonMandela, skulle även klassa dina postningar om Hjorts definitioner av svenska ord som relativt grova också, även om dom inte är lika plumpt skrivna.

 

Det som bedömdes dom grov i din första postning och som var främsta skälet till att du fick kontot avstängt just angreppet mot Pokermonn, vilket är oerhört bra att du ber om ursäkt för.

 

Valet att låsa och flytta din postning om svenska ord gjordes först när ditt andra konto startades, senare fick du även detta konto avstängt pga av din andra postning även var en fortsättning på angreppen mot Hjort.

 

Hjort kommer som sagt inte att kommentera i denna tråd tillsvidare, då situationen känns tillräckligt infekterad som den är.

 

- QoS

[Albert]

Det här specifika fallet påvisar att det behövs förklaringar till varför användare blir avstängda och varför trådar låses. Personligen har jag fått en (två?) tillrättavisningar via PM vilket gjort att jag behärskat mig i utspårade trådar. Så utan att veta vad man gjort så känner man sig som Josef K. i Processen och självklart så är det mycket bra att NelsonMandel har reagerat och handlat.

 

Om man får vara lite godtycklig så bör vi vara ett utav Sveriges smartasteforum vad gäller utbildning samt intelligens på många olika sätt så vi borde kunna bete oss som civiliserade människor och då måste man även tillåta oss att gå över styr emellanåt och givetvis måste repressalier påföljas utav övertramp, som i mitt fall t.ex. I alla fall så ser jag pokerforum som en enda jävla stor god bok där ett nytt kapitel börjar varje dag och man vill inte sluta läsa.

[Doc]

Om man får vara lite godtycklig så bör vi vara ett utav Sveriges smartasteforum vad gäller utbildning samt intelligens på många olika sätt...

Tillåt mig tvivla. Mognadsnivån på deltagarna på detta forum är inte speciellt hög.

Trådarna är fulla med idiotiska one-liners och det är få som orkar föra ett vettigt resonemang och vara lite självkritiska till sina egna inlägg.

 

Givetvis finns det smarta människor här men jämför jag med andra forum som jag deltager i så känns nivån här ofta som ett tonårsforum med allt vad det innebär (men så är jag också en gammal stofil som har lite högre krav på forumnivå än vad en 20-25-åring antagligen har)

[Dahlberg]

om det är ett så fruktansvärt dåligt och frihetsberövande forum så kan du väl vara snäll att inte skriva här så att vi andra får leva i en fin symbios och klappa våra rosa kaniner och gulrödprickiga elefanter.

 

tack för mig, nu ska jag äta en förtrollad pizza och leva lyckligt i alla mina dagar.

 

/Dahlberg

[Pokemonn]

....lika fullt som mina förolämpningar av Pokemonn var av en alltför grov natur.

 

Jag ber härmed Pokemonn om ursäkt för detta.

 

Äh, dylika försök till att trampa mig på tårna fungerar inte, det rinner av direkt. (dessutom var det rätt genomskinligt att det enbart var ett försök att reta upp mig, vilket tar bort "udden" av det hela).

 

Men det finns andra som säkert tar illa upp, och det var ju det det hela handlade om: Att man inte ska bete sig som en idiot bland folk.

 

Så bevisa motsatsen, och bete dig som folk i framtiden.

[cookiemaster]

Vore det inte lämpligt att vid borttagning av trådar även lämna en motivering till varför tråden tagits bort?

 

Postade igår ett inlägg under detta forum där jag ifrågasatte den dubbelmoral som verkar råda på pokerforum.nu. Mig veterligen innehöll inte tråden något stötande utan jag citerade en moderator och ställde ett antal berättigade frågor - tråden togs bort och svar lämnades ej.

 

En dubbelmoral har alltid förekommit här på PF. Forumet leds av en kille som påstår sig göra allt ideellt och ingen av moderatorera verkar utåt sett veta något om inkomster etc. "Otrevliga" trådar har tidigare "städats" undan...

 

Men men, sånt är livet. Gillar man det inte så ska man inte vara här... då trivs QoS & co bäst...

[Timmi]

kolla om denna domänen är ledig http://www.forumforwajners.nu där kan ni samlas och gnälla på forumet/forumen.

 

 

Själv så tycker jag det e svinbra att det finns ett forum där man diskutera intressanta pokerrelaterade saker och massa annat.

 

 

Hejja moderatorsgruppen

[devalanteriel]

En dubbelmoral har alltid förekommit här på PF. Forumet leds av en kille som påstår sig göra allt ideellt och ingen av moderatorera verkar utåt sett veta något om inkomster etc. "Otrevliga" trådar har tidigare "städats" undan...

 

Men men, sånt är livet. Gillar man det inte så ska man inte vara här... då trivs QoS & co bäst...

 

Hehe, jag hade nästan glömt bort dig... hur var det, var det 600 000 vi tjänade i månaden?

[baller]

I wish, om det ens var 600...