Kortspel är syndigt?

[cazacu]

om du nu inte är över 18, så råder jag dig bara till att vänta, då du förhoppningsvis kmr få spela då! om inte? isåfall måste du få spela med små insatser! eller ba ut o spela på klubbar me dig!

[Hjort]

Tjena , Sorry men ditt argument faller på en stor punkt. Trots att GUD är allsmäktig så vet han INTE hur människor kommer agera p.g.a. att han gett människan sin fria vilja.

Vilket gör att han inte är mäktig nog att veta vad människan kommer göra härnäst. Vilket i sin tur implikerar något om hans allsmäktighet, men jag kan inte komma på vad.

 

För övrigt är jag rätt säker på att det finns några kristna sekter som är ödestroende. Det är inte direkt en vidare homogen religion.

[NN4AN_Mike]

Tjena , Sorry men ditt argument faller på en stor punkt. Trots att GUD är allsmäktig så vet han INTE hur människor kommer agera p.g.a. att han gett människan sin fria vilja.

Vilket gör att han inte är mäktig nog att veta vad människan kommer göra härnäst. Vilket i sin tur implikerar något om hans allsmäktighet, men jag kan inte komma på vad.

 

För övrigt är jag rätt säker på att det finns några kristna sekter som är ödestroende. Det är inte direkt en vidare homogen religion.

 

Rent sakligt är det ju en stor skillnad på att inte KUNNA , och att låta bli att veta, för att låta människan känna hopp och engagemang och att man kan påverka sin egen situation, vilket ju är syftet med den fria viljan. Om Kristendomen hade lärt ut att allt som skall ske redan är förutbestämt och att det inte finns något att göra åt saken så hade det skapat ett väldigt apatiskt folk som bara hade väntat på de sakerna som skall ske i deras liv.

 

Nu ligger det däremot i människans egna fria val om han/hon vill tro på GUD och följa de riktlinjer som han har satt upp, eller att avstå.

 

Faktum är att det tom. är syndigt att tro på ödet inom den renlärliga kristna tron.

 

Vidare skriver du att du är rätt så säker på att det finns kristna sekter som är ödestroende, vilket jag inte kan dementera p.g.a att jag är för dåligt insatt i sekter, MEN en väldigt poäng är att just skilja på en sekt och en religion, där definitionen av en sekt är att den drivs av en ledare, i vinstsyfte, och där utövarna faktiskt far illa.

Man skall därför inte blanda ihop sekter och religioner, eftersom det verkligen inte är samma sak.

 

Nu handlar ju tråden om en kristen far som har synpunkter på sin sons spelande. Vi kan behandla sekter, buddhism, hinduism och GUD vet vad i annan tråd tycker jag.

 

Mvh

Mike

[ThePunk]

Religion är roten till allt ont i denna värld.

[jacobmal]

Religion är roten till allt ont i denna värld.

 

Nej, utbildning är roten till allt ont.

[NN4AN_Mike]

Religion är roten till allt ont i denna värld.

 

Nej, utbildning är roten till allt ont.

 

Jag trodde jag var roten till allt ont, ibland är min tand roten till en hel del ont oxå..

 

Att säga att religioner e roten till allt ont är som att säga att pistoler är farliga....

 

Pistoler är inte farliga, människor är farliga.

[for_no_one]

Religion är roten till allt ont i denna värld.

 

Nej, utbildning är roten till allt ont.

 

Hur kan utbildning vara roten till allt ont i varlden? En diktator (ex. Castro) tycker sakert det da bildade manniskor ar mer kritiska i sitt tankande. Forklara garna.

 

 

Jag tycker Dan Glimne sa en bra sak om problemet med att vissa forlorar pa poker. Vissa kasnke spelar live en fredag kvall med nagra polare och forlorar 300-400 spann. Alternativet hade varit att branna pengarna pa krogen, eller se en konsert. De har haft en trevlig kvall md sina kompisar, trevligare an de hade haft pa krogen. Ser man pa poker ur det perspektivet verkar det inte lika "hemskt".

 

cheerio

[maglub]

Nej, det är inte utbildning som är roten ur allt det onda. Det är ju pengar, vilket i sin tur ger att poker är ont.

 

Premiss 1)

 

Pengar är roten ur det onda.

 

pengar = sqrt(onda)

 

Premiss 2)

 

De flesta här är ju ganska medvetna om att

 

pengar = poker/tidsenhet

 

alltså hur mycket pengar man får in beror på hur mycket poker man får till det per tidsenhet, om man spelar hyfsat korrekt och statistiken inte ljuger allt för mycket

 

Premiss 3)

 

Som vanligt vet vi att:

 

tid=pengar

 

Ur detta fås då följande resonemang:

 

{2,3} ger

 

pengar = poker/pengar -> poker=pengar*pengar (= sqr(pengar) )

 

-> pengar = sqrt(poker)

-------------------------

 

{1, {2,3}} ger

 

 

pengar=sqrt(onda) -> sqr(pengar) = onda

-> sqr(sqrt(poker)) = onda

-> poker = onda

 

 

Så i princip är den religösa pappan matematiskt korrekt, under förutsättning att statistik inte ljuger (...premiss 2) och att man spelar statistiskt korrekt.

 

//magnus

[S Diös]

Här är en (av många) diskussioner som jag mycket nogsamt ska undvika att ge mig in i. Men kanske är det ändå på sin plats att leka besserwisser en stund, när nu tråden delvis tar upp Bibelns ord (eller dess påstådda).

 

"Pengar är roten till allt ont" är ett vida spritt citat som "alla vet" är hämtat ur Bibeln. Men det är en missuppfattning; så har inte aposteln Paulus skrivit. Det är BEGÄRET EFTER PENGAR han talar om, alltså girigheten, som i hans resonemang driver ondskan, inte pengarna själva. Det är en viss skillnad.

 

Nya bibelöversättningen, första brevet till Timotheos, 6:10 säger:

 

Kärleken till pengar är roten till allt ont; genom den har många förts bort från tron och vållat sig själva mycket lidande.

 

Detta om detta, och inget sagt om något annat än just detta.

[crillux]

Det är väl inte att vara besserwisser när man reder ut vitt spridda missförstånd. Hade inte en aning om det du skrev ovan. Men det kan ju hänga samman med att jag läser pockerböcker istället för bibeln.

 

Som många redan har skrivit så brukar det dock vara otroligt svårt att diskutera med religiösa människor eftersom logiska argument inte biter särskilt bra.

[Mullemeck]

Det är lite som att säga att en tennisspelare lurar sin motståndare. Han lurar honom för att han tränar hårdare, tänker och spelar mer.

 

Vad är synden i hårt arbete?

[Colderose]

År 2000 vann Jesus WSOP Main Event.

[bossbaver]

Jag har lite problem med min pappa. Han tycker inte att man skall hålla på med kortspel eftersom det bara syftar till att lura av andra människor pengar, skapa tragedier för spelmissbrukare och dessutom är kortspel syndigt. (Han är religös.) Är det någon som kan komma på några bra motargument?

 

ursäkta, men hur orkar man ta till sig argument från en person som tror på sagor och berättelser? tror han på tomten och blåkulla oxå?

[sulla]

Enklast är väl att säga att du respekterar han som kristen, likväl som han bör acceptera dig som icke-troende, muslim, hindu eller vad du är. Du accepterar hans val i livet o han accepterar dina. Kan han inte göra det utan vill tvinga in dig i att dela hans värderingar o åsikter så är han ingen god far.

 

Där fick han nåt att bita i. Jag menar ändå, de präster o troende jag mött pratar väldigt mycket om tolerans.

[413x4nd3r]

Jag har lite problem med min pappa. Han tycker inte att man skall hålla på med kortspel eftersom det bara syftar till att lura av andra människor pengar, skapa tragedier för spelmissbrukare och dessutom är kortspel syndigt. (Han är religös.) Är det någon som kan komma på några bra motargument?

 

Hm, det är år 2006?

[Colderose]

Många av världens bästa pokerspelare är djupt kristna. Några namn har redan nämnts här och de verkar inte ha några problem att förena poker med sin kristna tro.

 

Inom parentes kan jag säga att synen att kortspel är syndigt är en kvarleva från 1800-talets syndakatalog där det även var förbjudet med dans, teater och gardiner. Detta är vad religion handlar om, att sätta band på människor. Men det är skillnad på religion och kristen tro. Ett av den kristna trons grundprinciper är frihet att välja.

 

Som någon redan påpekat är det exempelvis inte fel att vara rik enligt Bibeln, så länge man inte låter pengarna ta kontrollen över sig själv och att pengar blir det viktigaste i ens liv.

 

För att återgå till syndakatalogen så motsäger Bibeln att dans skulle vara förbjudet. Dans till och med uppmuntras i Bibeln, även i försämlingen (Se exempelvis Ps. 150:4).

 

Eftersom poker är ett skicklighetsspel med strategiska inslag så kan jag inte på något sätt se att det skulle vara förbjudet för kristna att utöva. Det som många "religiösa" idag sannolikt misstolkar är Bibelns budskap att man inte ska låta tärningen staka ut livet åt en och då menar de att kortspel ingår i kategorin "tärningsspel", dvs att det bara handlar om slumpen och inte skicklighet.

[Jennez]

Många av världens bästa pokerspelare är djupt kristna. Några namn har redan nämnts här och de verkar inte ha några problem att förena poker med sin kristna tro.

 

Ar ju ocksa fullt manskligt att forsvara sina val pa de mest ologiska satt. Kolla pa sjalvmordsbombare (och ja, stater) som mordar civila i trons namn.

 

Religion forbjuder allt lika val som det tillater allt. Det handlar bara om hur man tolkar den skrift man sager sig folja.

[Mr.Tony]

Jag själv kan ibland ha halvdåligt samvete när man spelar av någon flera inköp, men det är nog upp till varje människa att själv bestämma om man ska spela poker eller inte...

 

 

Varför ska du då spela? vill du att han ska ta dina eller?

Dom $ du sätter dig vid bordet ska du kunna förlora...

 

fåru dåligt samvete, spela freerolls....

[Torsus]

Många av världens bästa pokerspelare är djupt kristna. Några namn har redan nämnts här och de verkar inte ha några problem att förena poker med sin kristna tro.

 

Ar ju ocksa fullt manskligt att forsvara sina val pa de mest ologiska satt. Kolla pa sjalvmordsbombare (och ja, stater) som mordar civila i trons namn.

 

Religion forbjuder allt lika val som det tillater allt. Det handlar bara om hur man tolkar den skrift man sager sig folja.

 

Japp, och det är därför som det är totalt meningslöst att argumentera mot religiösa.

 

För varje tolkning som du framför så har de alltid en mottolkning...

[Colderose]

Om man nu ska komma med ytterligare bibliska argument till den religiöse pappan så kan man lägga till att Bibeln inte specificerar några enskilda saker som "synd". Enligt Bibeln kom synden in i världen genom syndafallet, dvs när människan tog avstånd från Gud och valde sin egen väg (observera att det skedde av fri vilja).

 

Man kan inte "behaga" Gud genom att låta bli att göra saker, exempelvis att låta bli att spela poker om pengar. Till och med Luther insåg redan på 1500-talet att gärningar inte leder till "frälsning", utan frälsningen kommer av tro och nåd.

 

Slutsats: Fortsätt spela poker med gott samvete.

[deadfish]

Om man nu ska komma med ytterligare bibliska argument till den religiöse pappan så kan man lägga till att Bibeln inte specificerar några enskilda saker som "synd". Enligt Bibeln kom synden in i världen genom syndafallet, dvs när människan tog avstånd från Gud och valde sin egen väg (observera att det skedde av fri vilja).

 

Man kan inte "behaga" Gud genom att låta bli att göra saker, exempelvis att låta bli att spela poker om pengar. Till och med Luther insåg redan på 1500-talet att gärningar inte leder till "frälsning", utan frälsningen kommer av tro och nåd.

 

Slutsats: Fortsätt spela poker med gott samvete.

 

Med samma argument borde man kunna mörda någon med gott samvete.

[Colderose]

Om man nu ska komma med ytterligare bibliska argument till den religiöse pappan så kan man lägga till att Bibeln inte specificerar några enskilda saker som "synd". Enligt Bibeln kom synden in i världen genom syndafallet, dvs när människan tog avstånd från Gud och valde sin egen väg (observera att det skedde av fri vilja).

 

Man kan inte "behaga" Gud genom att låta bli att göra saker, exempelvis att låta bli att spela poker om pengar. Till och med Luther insåg redan på 1500-talet att gärningar inte leder till "frälsning", utan frälsningen kommer av tro och nåd.

 

Slutsats: Fortsätt spela poker med gott samvete.

 

Med samma argument borde man kunna mörda någon med gott samvete.

 

Nej, eftersom det bryter mot budorden.

[Waggho]

Nej, eftersom det bryter mot budorden.

10. "Du skall icke hava begärelse till din nästas hustru, ej heller till hans tjänare eller hans tjänarinna, ej heller till hans oxe eller hans åsna, ej heller till något annat som tillhör din nästa."

 

...inklusive pokerchips som tillhör din nästa.

[Colderose]

Nej, eftersom det bryter mot budorden.

10. "Du skall icke hava begärelse till din nästas hustru, ej heller till hans tjänare eller hans tjänarinna, ej heller till hans oxe eller hans åsna, ej heller till något annat som tillhör din nästa."

 

...inklusive pokerchips som tillhör din nästa.

 

Markerna tillhör egentligen mig, "min nästa" har bara dessa till låns, så där föll ditt argument.

[Mullemeck]

Det är som att säga att Roger Federer lurar sina motståndare på tennisbanan, förklaras han syndig för det?

 

Alla är här på samma villkor förutom skicklighet.