berg

Från cardplayer: Hand 149 - Aaron Kanter has the button in seat 6, Black raises to $600,000, Dannenmann reraises to $2,000,000, and Black moves all in. Dannenmann immediately calls. Black shows pocket tens (10h-10d), while Dannenmann has As-Kd. It's another race situation. The flop comes 8h-3s-2c, and Black is still in the lead with his pair of tens. Dannenmann needs a king, an ace, or a runner-runner straight to stay alive. The turn card is the Kc, and Dannenmann takes the lead with a pair of kings. Now Black needs to catch a ten on the river (2 outs) to stay alive. The river card is the 9c, teasing the crowd by looking similar to the black ten that Black needed to survive. Andrew Black is eliminated in fifth place, earning $1,750,000, and he receives a standing ovation from the entire crowd

Riktigt rolig syn, och en ordentligt härlig river vid ett sånt här tillfälle. Men visst var det Ayhan Alsancak som klonkade damen, och inte Daniel Bergsdorf? edit: var man visst lite sen.

Jag är intresserad av att få veta vad DU tror att din motståndare sitter på, som i sin tur resulterar i att du bestämmer att du med så pass stor sannolikhet är slagen att det är läge att folda.

Att 3-betta preflop känns givet. Flop och turn hade jag spelat precis likadant. Vilka sämre händer skulle betala av här? Möjligen någon med ett A, fast det är väldigt tveksamt. Ett lägre pocketpar än QQ? Mer troligt, med JJ, TT eller 99 tror jag absolut att någon skulle kunna betala av. Det känns dock som en check här för mig, men jag är inte helt säker.

Om någon var intresserad så slutade handen så här: Hero has 4s 4d (three of a kind, fours). UTG has Kc Td (straight, ace high). Button has Kh Ad (straight, ace high). Outcome: UTG wins 15.50 BB. Button wins 15.50 BB. Inte helt förvånande var jag slagen, men att AK hade slagit mig redan vid turn var en smärre överraskning. Tack för alla kommentarer!

Bra idé Björn! Att beta ut och sedan lägga sig mot mycket action, eller syna ytterligare ett BB om risken för 3-bet är minimal, känns som det billigaste sättet man kommer undan på river, utan att någonsin (utom kanske i ett riktigt extremfall) behöva lägga bästa handen.

På turn funderar jag fortfarande över om det inte vore bäst att 3-betta. Men eftersom K9d och 89d känns som väldigt sannolika kandidater hos någon av mina motståndare så måste jag träffa kåken eller fyrtalet på river. Är det läge att 3-betta även om så skulle vara fallet? Även om det räcker med att vinna 15% av potterna trots cappning på river så känns det nästan som att procentsatsen bör vara mycket mindre än så. Av tre fortfarande aktiva spelare, och med tanke på hur spelet sett ut innan, känns det som närmare 90-95% chans att åtminstone en av dem sitter på K. Men jag är osäker. Ed Millers visdomsord (från Small Stakes Hold Em) att ett av de största misstagen man kan göra är att lägga sig med bästa handen matar på i huvudet på mig och jag tror att det är därför jag väljer att syna ner. Men med två spelare som är villiga att betta, raisa och sedan 3-betta för att avslutningsvis cappa så känns det tveksamt, om vi antar att en av dem är en fullständigt vansinnig låglimitspelare som fick sitt tvåpar på river så räcker inte det, om den andra sitter på kungen. En av dem måste väl ha kungen? Och de gångerna som ingen har kungen sitter väl troligtvis en av dem på AA (eller kanske t.om. TT, JJ eller QQ) som slöspelats preflop (vilket i essets fall känns väldigt vanligt). Vill gärna höra vad folk tror. Kan man vara säker på att vara slagen här och lägga handen med gott samvete, eller kommer man slänga bort bästa handen tillräckligt ofta för att det ska vara ren idioti?

En enkel fold anser jag. Tror man att FuZzE är redo att gå all-in med vilka två kort som helst kanske det ser annorlunda ut, men mot någon som inte är helt från vettet känns det väldigt tveksamt. Dessutom har du två personer kvar som skall agera som båda två kan sitta på riktigt feta händer. Jag tror att man alldeles för ofta stöter på AA/KK för att det skall vara befogat att syna här. Dessutom gillar jag inte att riskera alla mina chips på en hand som med största sannolikhet inte har mer än 50% vinstchans. Invänta bättre tillfälle och ta deras chip genom att spela bra istället.

Tolkar svaren som att ni båda anser att det bara är att skjuta på med monstren. Tack så mycket för era åsikter!

Nu förstår jag inte alls.

Kan man inte tänka sig att någon i sen position med top- eller mellanpar, stegdrag, eller helt enkelt lågt par/A-högt, kan betta om inte på floppen så på turn om alla visar svaghet genom att checka fram tills dess? Framförallt på de här borden? Den enda handen som skulle kunna ge (mycket) action är väl egentligen just spader kung men sitter någon på den bör denna ju kanske lika gärna syna ner till river även om man bettar själv. Det känns i alla fall som att jag i och med mitt flopbet har förlorat alla chanser att få några extrabet från spelare med marginella händer. Men det kanske är lika bra att fortsätta så här och vara nöjd med den relativt stora potten jag ändå vinner. Jag skulle med största sannolikhet spelat färgdraget, i alla fall nötfärgsdraget, precis likadant. Kanske hade tagit gratiskortet dock, beror lite på.

Typiskt 0.5/1-bord på Party. Vissa spelare som spelar extremt loose, andra som bara spelar halv-loose. Ingen read på någon specifik spelare. Party Poker 0.5/1 Hold'em (10 handed) converter Preflop: Hero is SB with 4s, 4d. UTG calls, 2 folds, MP1 calls, MP2 calls, 2 folds, Button calls, Hero completes, BB checks. Fyra limpare fram till mig som sitter i lilla blinden med 44 och jag synar. Inga konstigheter antar jag? Flop: (6 SB) 4c, Qd, Jd (6 players) Hero bets, BB folds, UTG calls, MP1 raises, MP2 folds, Button calls, Hero 3-bets, UTG calls, MP1 caps, Button calls, Hero calls, UTG calls. Floppar set. Farligt bräda med många dragmöjligheter och inga tecken på att jag skulle kunna få bet från spelare i sen position (för att kunna höja och minska odds för eventuella drag), därmed väljer jag att beta rakt ut och hoppas på raise från tidig spelare för att skydda min hand något. En raise och en cold-call senare väljer jag att 3-betta, jag kan väl knappast vara efter (utan höjning pre-flop känns QQ och JJ inte så sannolika) här så mer pengar in i potten helt enkelt. Personen som höjde väljer att cappa och jag tillsammans med knappen och UTG synar. Fyra spelare vidare till turn med många poteniellt farliga kort som kan falla. Turn: (11 BB) Th (4 players) Hero bets, UTG calls, MP1 calls, Button raises, Hero calls, UTG calls, MP1 calls. Det enligt mig minst farliga av de dragkorten som kan komma enligt mig. Händer som slår mig här är i sånt fall hålstegsdraget på floppen med K9 eller 89, kan verkligen någon ha följt efter så mycket aggression på floppen med endast ett hålstegedrag? (AK är ytterligare en hand som borde ha höjts innan floppen, därav känns den inte lika trolig) Med K9/89 i ruter ser det dock annorlunda ut. Väljer trots viss tvekan att beta ut, får syn fram till knappen som höjer. Många spelare kvar och jag vågar mig inte på en 3-bet. För vekt? Sitter någon på K9/89 i ruter, som känns som den mest troliga handen som har mig slagen här, behöver jag ett par på bordet eller min sista fyra för att vinna. Ska jag trots detta fortsätta att agera aggressivt? River: (19 BB) Ac (4 players) Hero checks, UTG bets, MP1 folds, Button raises, Hero calls, UTG 3-bets, Button caps, Hero calls, UTG calls. Här tappar jag förståndet. Med esset ute och tre motståndare kvar måste jag i princip vara slagen. Bet och raise fram till mig och jag väljer att syna, inte helt otroligt blir det även cappat och vid det här laget har jag nog stängt av huvudet helt. Jag synar även de sista två stora beten för att avsluta handen. Check-fold på river givet här, inte sant? Om ett helt ofarligt kort hade kommit (inget ruter eller kort som lägger fyra till stegen), skulle jag ha fortsättat att skjuta då? Eller check-synar jag istället? Final Pot: 31 BB * RP, lite kortare - QoS *

Bordstämningen är som vid vilket annat lite tightare (alltså inte extremt löst, men fortfarande många som spelar väldigt loose) 0.5/1-bord på Party-nätet. Ingen read på någon spelare. Min stora undran är egentligen om jag ska vara nöjd med det jag får ut av handen, eller om jag förlorar mycket på att inte dra in ett extra bet eller två genom att slöspela. Party Poker 0.5/1 Hold'em (10 handed) converter Preflop: Hero is UTG+2 with As, Qs. 1 fold, UTG+1 calls, Hero raises, 2 folds, MP3 calls, 1 fold, Button calls, 2 folds, UTG+1 calls. Höjer med AQs i tidig position efter att en person har limpat. Får syn av ytterligare två spelare tillsammans med limpern. Inga konstigheter här antar jag? Flop: (9.50 SB) Js, 2s, 8s (4 players) UTG+1 checks, Hero bets, MP3 folds, Button folds, UTG+1 calls. Floppar nötfärgen. Väljer att beta ut direkt och hoppas på många som synar. Vore det bättre att checka i hopp om att få en raise? Det finns ju inget som tyder på att någon är speciellt villig att beta (med tanke på att jag är den enda som varit aggresiv innan floppen) och med det farliga brädat är ju en roundcheck inte helt omöjlig. Eller ska jag invänta turn för att beta ut då, alternativt locka fram en bet från en motspelare? Får syn av en spelare. Turn: (5.75 BB) 9d (2 players) UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 folds. Turn checkar min motståndare. Jag betar och han foldar. Är det läge att slowspela här istället? Det känns inte som att något kort kan skada mig på river (har min motspelare tvåpar eller set borde han väl ha betat floppen eller turn?) så det kan väl knappast skada? Å andra sidan kan min motståndare sitta på spader K och vara villig att syna ner till river för att försöka sätta näst bästa färgen, och checkar jag här förlorar jag ett bet om ett fjärde spader inte kommer på river. Vad bör vara mest lönsamt i det här läget? Final Pot: 6.75 BB * RP, lite kortare - QoS *

Du har så rätt så Hjort. Tack så mycket för alla svar!

Det är givet, men bra att du påpekar. Hur stor chans skulle du uppskatta att det är att jag är slagen på river? Hur stor behöver potten vara för att rättfärdiga en syn i det här läget mot standardmotståndare på denna nivå? Om man räknar med att det finns en risk att SB 3-bettar och en eventuell cappning kan följa? Jag är dålig på sånt. När jag synade river kändes det, fast mest av allt så hoppades jag, som att UTG+2 mycket möjligt sitter på AA. Read på SB var jag helt hopplöst borta på.

Det har du förvisso rätt i. Fast det är sällan jag ser motspelare 3-betta med färgdraget, potten är förvisso stor men jag kan inte minnas att jag sett någon på dessa bord agera så. Men det behöver ju inte innebära att just denna spelare inte gör det. Jag tänkte mest på floppen, vid turn har jag nästan helt gett upp att lista ut vad SB kan ha. Fold finns inte för mig, inte med en så stor pott i det här läget. Syn måste väl vara bäst val här? Kan väl ta och redovisa resultatet nu, är dock sugen på att få höra fler personers feedback. Results in white below: SB has Ac Qd (straight, ace high). UTG+2 has Jc Js (three of a kind, jacks). Hero has Th Ts (three of a kind, tens). Outcome: SB wins 27.50 BB. Att SB spelat fel råder väl inget tvivel om i alla fall?

Det låter bra. Då känner jag mig säker på det spelet. Men turn och river är fortfarande oklara för mig. Mycket på grund av vad jag under handen kan tänka mig att mina motståndare sitter på. Egentligen finns tre orosmoment: 1. När UTG+2 3-bettar floppen känns det nästan helt givet att han sitter på ett överpar. Cappa preflop och sedan 3-bet, något annat än överpar skulle ju kännas absurt, även på den här nivån. Det betyder alltså att om mitt antagande är rätt så sitter UTG+2 på AA-JJ. Där AA eller KK känns mest troligt. 2. På turn kommer ett tredje hjärter på brädan, jag väljer att höja turn även att ett möjligt färgdrag kan ha fullbordats, men mot bara två spelare känns det vekt att sakta ner på grund av tre färgkort. Att SB fortsätter att syna gör mig dock riktigt osäker, därav ingen cappning. 3. På River kommer en kung, detta innebär att två av de fyra händer jag satte UTG+2 på slår mig här. Jag väljer ändå att syna, potten är ju enorm, men känner att jag med stor sannolikhet är slagen av UTG+2 eller SB, eller kanske till och med båda. Resonerar jag på ett bra sätt? Och om jag gör det, spelade jag rätt utifrån min egna tanke gång? Och framförallt, hade ni spelat likadant eller gjort något väldigt annorlunda? Vore roligt att höra fler personers åsikter. Edit: jag lyckas inte alls sätta SB på någon annan hand än just färgdraget, men tack vare att SB fortsätter hänga kvar i potten blir jag alltmer osäker på mina chanser att vinna.

Efter att ha läst igenom mitt eget inlägg inser jag att preflop-spelet inte alls behöver vara rätt. Bordet, som de flesta jag försöker sätta mig vid, var väldigt löst och att se 4-5 spelare med till flop trots raise och reraise var ingen ovanlighet, men att 3-betta med TT i mittposition kanske inte är optimalt oavsett om bordet är löst, speciellt inte när bara en spelare är med i handen innan mig.

Första posten på forumet, har grubblat lite över handen och tänkte att jag ville se vad ni anser vara rätt spel. Spelar flera bord och vid detta tillfälle handlar det mest om att kamma in rejkade händer till bonusen som låg och väntade, har därmed ingen read alls på varken UTG+2 eller SB. Är ganska säker på att jag spelar pre-flop och flop som jag borde, floppen känns väl given. Men sen är jag osäker, är relativt säker på att såväl turn som river är felspelat. Hur hade ni gjort? Party Poker 1/2 Hold'em (10 handed) converter Preflop: Hero is MP2 with Th, Ts. 2 folds, UTG+2 raises, 1 fold, Hero 3-bets, 3 folds, SB calls, 1 fold, UTG+2 caps, Hero calls, SB calls. Flop: (13 SB) 4h, Tc, 7h (3 players) SB checks, UTG+2 bets, Hero raises, SB calls, UTG+2 3-bets, Hero caps, SB calls, UTG+2 calls. Turn: (12.50 BB) Jh (3 players) SB checks, UTG+2 bets, Hero raises, SB calls, UTG+2 3-bets, Hero calls, SB calls. River: (21.50 BB) Kc (3 players) SB bets, UTG+2 raises, Hero calls, SB calls. Final Pot: 27.50 BB Väntar med resultatet till jag får höra några åsikter om saken. Det är ändå inte utkomsten av handen som jag anser vara av störst vikt, utan snarare hur jag bör resonera handen igenom.