aoh

...Däremot har Unibet en massa dåliga/lösa spelare som saknas i resten av nätverket!

ok, men de bolagen har alla ungefär samma PE runt 25-30 (sportbetting/poker), partypoker & pacific poker har ju t.ex 30,5 ja, just nu ÄR den värd 130, men jag tycker den bör va värd minst 200, eller så bör alla andra liknande pokerbolag falla 30-40% Om du tycker det är det väl bara att handla.

Affärsförslag: Din beräkningsmodell värderar med tisdagens slutkurs 24hpoker till 2.2 Mdr vilket motsvarar 423 kr / aktie Zyr: Jag vill ge ett enormt bra affärsförslag till dig (och andra) Jag har ett antal kollegor och vänner som vill sälja sina 24hpokeraktier om jag erbjuder dem 350 kr per aktie. Eftersom du räknat ut att 24hpoker just nu är värt 423 kr per aktie så ger jag dig och alla andra den dealen. Ni får köpa ett mycket stort antal 24hpokeraktier till 350 kr vilket då idag motsvarar ett arbitrage på över 20%. Alla som vill köpa 24hpokeraktier för 350 kr i dagsläget och tjäna 23% "arbitrage" kan skicka mig ett PM så ska jag meddela mina kontakter. Ni som vill köpa 24hpoker aktier för alla kurser över 300 kr kan nog också meddela mig så ska jag vidarebefordra era köpintressen. Ovanstående kanske låter som Scam, men det är fullt seriöst. Jag erbjuder alltså alla här att tjäna kanske över 40% arbitrage! Mvh Mina är också till salu för +300 kr (det vore väl något för dig, mongokongo)

Läs högre upp så förstår du att det e lite ironi i min senaste tråd.... Sorry

Minken Jag spelar regelbundet på B2B och har hittils inte mött någon spelare från vare sig Ryssland eller Asien. Har du det?

Men kom igen. Ni vet alla att den uppgång vi nu ser i Daydream är helt missvisande som ofta händer i förhoppningsbolag med aktiepris i portoklassen. Jag menar fortfarande att detta är en panikåtgärd från ledningen. Svenska Spel, misslyckad strategi, partners som lämnar mnm. gör att de inte kan vänta längre med att realisera sina värden. Börsen absolut bästa blankningscase måste vara Daydream! Varför ska vi ge bort 12% av vårt bolag till ägare av det värdelösa Daydream?

Mongo Jag vet inte om du med flit väljer att missuppfatta mig eller om du faktiskt inte förstår vad jag säger. Jag har aldrig argumneterat emot en börnotering. Självklart är det positivt att få 24h noterad på en marknad som förenklar handel och ger ökad publicitet. Det är sättet man väljer att bli noterad på som jag är skeptisk till. * Daydream är ett misslyckat bolag med ett tvivelaktigt rykte. Ett rykte som 24h "får" på köpet * Hur har ägarandelarna räknats fram. Om det nu är så att 24h tjänar bra med pengar och Daydream förlorar pengar hur kan Daydreams aktieägare få hela 12% av bolaget? Jag är aktieägare i 24h och vill givetvis få en marknadsvärdering/-notering på bolaget så snart som möjligt men det innebär inte att jag tycker att det är värt att "ge" bort pengar till Daydreams aktiägare för att spara några veckor. Det kan ju också vara som jag tror, bolaget är på snabb nergång och ledningen vill få en notering till stånd så fort det bara går även om det innebär att göra affärer med halvtaskiga motparter!

Mongo Tror du verkligen att någon del av det misslyckade Daydream kommer att leva kvar? Jag är rätt övertygad om att den gamla Daydreamverksamheten omedelbart kommer att läggas i malpåse vilket i sin tur innebär att det inte kommer att bli några administrativa synergier. Faktum är att vi ägare GER bort 12% av vårt blag. Till vilken nytta? Om vi räknar på att en normal börsintroduktion skulle kosta ca 20 mkr dvs 100 mkr billigare än att ge ihop med värdelösa Daydream. 100 mkr motsvarar ca 20 kr per aktie. Jag skulle hellre ta dessa 20 kr som utdelning och invänta en egen börsnotering. Tycker du att Daydream är ett bra bolag att gå ihop med? Jag tror inte ett dugg på att skinsen drar in NYA kunder. Jag gissar att Unibet och Bet24 är de stora intagarna i nätverket. Skinsen är jätteduktiga på att ta kunder av varandra. Hur stor andel av ex HeyPokers kunder tror du kommer från 24h? Jag gissar att det är över 40% av deras kunder.

nästa rapport kommer va bra, att folk går över till unibet för att spela på deras egna bord tror jag inte är så vanligt.. dock kommer nästa rapport visa att unibets del i nätet bara blir mindre och mindre sen måste jag fråga om du tycker att alla noterade pokerbolag är sjunkade skepp eller just 24hpoker? förresten så har b2b växt 9% i mars.. Nej jag tror inte att alla pokerbolag är sjunkande skepp. När det gäller 24h tror jag det är ett för svagt management som gör att bolaget backar. Om det nu är så att Unibets andel i B2B minskar på grund av att spelarna istället väljer 24hnetworkskins så är det ett ännu större problem efetrsom jag tror att det påskýndar Unibets process att helt lämna nätverket. Vilka ska dra in de nya spelarna när inte Unibet och 24bet finns kvar?

Mongo Jag har faktiskt på fötterna när det gäller Dreamland. Jag tror också att ledningen har upptäckt det jag säger, 100 skins ger ingen tillväxt när de bara stjäl av varandra. Har inte herr Hildebrant väldigt bråttom ur sitt innehav? Varför inte vänta på en egen börsnotering om man tror på bolaget? Varför "ge" bort 12% (120 mkr om 24h = 1 mdr) av bolaget till ägare av ett bolag som inte är värt någonting. Håll med om att en egen notering skulle kosta högst 1/5 av 120 mkr.

Den här affären luktar! Vad finns det för anledning att beblanda sig med floppbolaget Daydream? Daydream har mig veterligen inget värde. De har produkter, men produkter som gör att bolaget går back är inte värda något. Rykten säger också att affären med Dreamland inte tål att granskas på djupet. Jag tor att ledningen känner att man har tappat kontrollen i bolaget (Bet24´s avhopp, Unibets kravställande mm) och har så bråttom att realisera sina värden att man inte har tid att ta sig in på börsen på egna meriter. Då blir till och med ett omvänt uppköp med Daydream som motpart attraktiv utväg. Antagligen kommer bolagets rapport nästa vecka visa på god lönsamhet och tillväxt. Jag har dock en stark känsla av att sedan Unibet krävde och fick fler bord så har en hel del spelare flytt ditt. Detta samtidigt som "skinen" gör allt för att ta av varandra, med fler och attrakltivare bonusar, istället för att värva nya kunder. Jag tror att vi alla kan vara överens om att B2B har blivit tightare och tråkigare sedan Unibet tog med sig sina spelare. Det lär också finnas en överhängande risk att Unibet faktiskt lämnar nätverklet när avtalet går ut i höst. Bet24´s flytt tyder på att framgångsrika aktörer kan pressa priser och villkor hos nätägarna vilket kommer att pressa lönsamheten framgent. Jag får en stark känsla av att vi bevittnar ett sjunkande skepp. Ett sjunkande skepp med kapten som inte tänker följa med ner i djupet!

Det repekterar jag givetvis. Om jag ställer frågan så här då; hur stor andel av era marknadsinsatser kommer framgent att läggas på era egentliga marknader (Spanien, Tyskland mfl). Johan, jag tycker att ni gör ett fantastiskt jobb i Sverige och jag är givetvis inte sur på dig men som aktieägare i 24hpoker ifrågasätter jag starkt modellen att licenciera ut plattformar till företag som blir dina värsta konkurrenter. Tänk om ni hade varit lika lyckosamma på era egentliga marknader, då skulle alla gynnas. Hur marknadsför du er fina Reloadmania i exempelvis Spanien? Som det är idag tycker jag nästan att det, på grund av svårighetsgraden, är ospelbart (jag är inte tillräckligt bra) på B2B. För allas skull behövs massor av NYA spelare in i nätverket och det kravet måste 24hpoker ställa på sina skin. Jag kopierade lite från HeyPokerforumet och det tycker jag är väldigt talande för skinproblemet, eller?? För er var de ju färska, de flyttades ju från Pokerium! Ja ja, får väl se hur jag gör... Lite jobbigt att behöva vänta några dagar iom Neteller-flytten...

Ja, tyvärr känns det som min analys av 24h´s affärsmodell stämmer bra. Nu försvinner en premiumpartner och en av anledningarna är med all säkerhet skinsens kanibaliserande. Jag hoppas verkligen att 24h´s ledning har en plan för att snabbt ersätta med en ny premiumpartner och samtidigt få stopp på skinsens krig mot varandra. Mitt förslag är fortfarande att tvinga dem verka på de marknader de sa från början genom att begränsa deras rätt att ta in kunder från andra marknader. HeyJohan - Tidigare i denna tråd ställde jag en fråga till dig där jag bad dig konkretisera de åtgärder ni skall genomföra för att skapa tillväxt i de marknader ni ämnade att verka i från början. Jag väntar fortfarande på ett svar.

Om du har Föreningssparbanken finns en IBAN-uträknare här

Wire tranfer är elektronisk överföring Bank Draft är check Om jag inte minns fel går det inte att använda wire transfer för belopp lägre än 500 USD

Det här fick jag i min låda Från: AceQueen Till: aoh Skrivet: 2006-02-21 22:03:01 Ämne: 50+25$ på partypoker utan att behöva sätta in ett öre! Vill du ha hela 75$ dollar gratis på partypoker utan att ens behöva sätta in några pengar? Besök då http://www.*******.com och följ deras guide. /AceQueen

Jo, det var just det du skrev. Misstag av mig!

Jag måste säga att det är ytterst sällan jag stöter på någon spelare från England. bet24 är inte heller ett 24hnetworkskin utan en B2B-partner.

Sorry På tal om pyramidspel så är det väl ett tecken på inkompetens när man låter ett "företag" som Giicorp få köpa ett skin och svärta hela nätverkets rykte

Mongo Nej jag sitter inte på alla bord och på alla nivåer men jag ser att antalet samtida spelare inte växer särskilt mycket. Jag ser också att borden, ända ner på micronivå, är oerhört tighta vilket jag tolkar som att det är ganska avancerade spelare = få nybörjare. Det är mycket möjligt att det enskilda skinet snabbt bli lönsamt men som aktieägare är det fullständight egalt om den lönsamheten uppstår på beskostnad av en annan site i nätverket. Jag hävdar fortfarande att skinmodellen är dålig. Du håller väl med om att det vore bättre om 24h "ägde" sina spelare själv? Om inte tror jag att det skulle underlätta för en potentiell köpare av 24hPoker. Mongo lägg ner ditt patetiska försvarande och dina antydningar om att du besitter info som ingen annan har. Jag har sagt det förut och säger det igen, du är skadlig för 24h och dess aktieägare. Du låter faktiskt som en pyramidspelidiot! Nu ser jag hellre ett svar från HeyJohan där han beskriver hur de skall jobba med den initiala planen och attrahera kunder från sydeurpopa. Det skulle också vara intressant om någon från 24h kunde uttala sig om hur de ämnar jobba för att få in NYA kunder i nätverket.

På vilket sätt har ni tänkt att göra detta?

Läs: "Jag har aktieposter i B2B och skulle aldrig skriva ett ont ord om dem"

Du har alldeles rätt men den springande punkten är att man får in väldigt få NYA kunder i nätverket. De som driver skinsen är inte tillräckligt framgångsrika i att attrahera kunder i sina tilltänkta marknader. Hur många spelare ser du tex från Ryssland (Dreamland), Irland (Irish Eyes), Spanien (ex HeyPoker). Jag menar fortfarande att det som händer nä'r ett nytt skin slår upp portarna är att de får "nya" kunder från övriga skins. I slutändan kommer detta givetvis att leda till utslagning bland skinen. En åtgärd vore, som sagt var att, begränsa de nya skinsen möjlighet att verka på befintliga marknader. Jag är orolig över min investering i 24hPoker och hoppas givetvis att de får ordning på verksamheten men jag tror inte att nuvarande modell är rätt väg.

Mongokongo 1. Nej, jag är ingen expert på onlinepoker som företagsidé men jag är konsument och vet själv hur jag agerar. Exempevis har jag konton hos två premium partners och 6 skins. Jag tycker om B2B som nätverk och bryr mig inte om hos vem jag spelar. Den som ger mig bäst villkor (fn Heypoker), får också mina pengar. För tillfället har jag faktiskt övergett B2B till förmån för Pacific av den enkla anledningen att borden på "mina" nivåer blev för svåra och tråkiga när Unibets kunder försvann. Av någon anledning verkar alla de "nya" kunderna hos B2B vara jäkligt duktiga... 2. Jag är inte alls övertygad om att man är väl lämpad som VD bara för att man är en duktig pokerspelare. När det gäller Hildebrandt tror jag faktiskt på raka motsatsen. Se bara hur svårt de har haft med att få programvaran att fungera på ett tillfredställande sätt (ja, jag vet att B2B står för utvecklingen men den största (och nu enda) ägaren bestämmer givetvis). 3. Nej, men jag besitter sunt förnuft. När du pratar om tillväxt blir jag lite fundersam. Jag följer dagligen antalet spelare i nätverket och jag tycker faktiskt att antalet spelare har minskat den senaste tiden. Det var flera veckor sedan jag såg över 6000 samtidiga spelare. När man tittar på tillväxten måste man bedömma den relativt. Hur stor andel av de nya pokerspelarna har gått till B2B? Av svårighetsgraden på borden känns det som väldig få. Vet du vilka krav som ställs på de nya skinen. Räcker det med insatsen (ca 100000 kr?) eller måste man ha en trovärdig affärsplan också?

Mongokongo Jag försöker hjälpa företagsledningen till insikt om att deras affärsmodell inte fungerar. Om ledningen lyssnar och agerar är det bra för oss aktieägare. Du skriver löjliga inlägg som gör folk förbannade på 24h, vilket är dåligt för oss aktieägare. HeyJohan Det är precis det jag menar. Ni hade en ambition att växa på nya marknader men valde istället den enkla vägen genom att kanibalisera på övriga siter i nätverket. Hur många kunder har ni som inte bor i Skandinavien? Om jag var VD för 24hPoker (vilket jag kanske borde vara:-) skulle jag i kontraktet med de skin som ämnar verka på andra marknader, begränsa deras rätt att ta in kunder från Skandinavien. Det skulle leda till att skinet verkligen fick jobba med att rekrytera kunder i den marknaden de har sagt att de skall göra istället för att, som tex Heypoker, välja den enkla, och för nätverket dåliga vägen.