ogredani

Så du rekommederar at raisa 10ggr BB på en hand som inte är färdig. Vilka förväntar du dig få syn av? Antagligen endast PP och ev kommer de re-raisa dig.

På $5-nivån kommer UTG syna med massor av händer som vi dominerar, eller lägre PP som de kommer folda på flop om något överkort för dem floppar. Är det nåt jag lärde mig från botten-nivåerna så är det att det verkligen betalar sig att få in mycket pengar i potten preflop då man har starka kort på hand. Många betalar gärna för att få se flop, och missar dem utan drag är de väldigt svaga.

På $22-nivån gör jag inte så i så tidigt skede, nej. Mitt svar beror väldigt mycket på att detta är en lägre insatsnivå.

Uppenbarligen så verkar du inte vara öppen för diskussion.

Que?

Vad är det du inte förstår? Du verkar uppenbarligen inte öppen att diskutera _varför_ vi måste höja till så mycket? Det låter ju som att du tror att en multiwaypot inte går att undvika om vi inte committar hela stacken preflop. Du har sedan gett mig tre gensvar som inte haft någonting med min fråga att göra överhuvudtaget.

Har inte det framgått att jag tycker att man behöver höja minsta 270 just för att jag anser det vara det belopp som krävs för att isolera samt få bra värde till potten? Det känns intuitivt underförstått. Och varför jag vill isolera har jag också sagt. Ska jag dra allt igen? Skulle jag skriva "Raisa 270 för att isolera" så känns det naturligt att tolka det som att det är den summan som krävs för att isolera. Håller du inte med? Gör du inte det trots att du förmodligen är utsövd när du läser detta så ger jag upp.

Sakerna som du rabblade upp var ju bara fördelar med att höja och det svarade ju verkligen inte på "vad meningen var av att höja till så mycket".

Se ovan...

Uppenbarligen så verkar du inte vara öppen för diskussion.

Que?

Jag förstår inte varför du då citerar en fråga som är ämnad för en annan om du inte till 100% står bakom det denne säger (eller vet hur han spelar) i första taget.

Tja, om det är någons spel jag kan så är det Mats' spel. Han är den som guidade mig när jag började spela mer på allvar så jag är ganska insatt i hur han tänker. I vilket fall så var inte avsikten att svara för honom, utan snarare att jag stod bakom det move han föreslog och bidrog med mina motiveringar varför jag höll med. Det lät iofs som att jag svarade för honom, men det var inte tanken iaf.

Huruvida ett visst alternativ maximerar våra vinster eller ej är en fråga som vi må ha delade meningar om (och som vi antagligen aldrig kan få ett rättvist svar på).

Yupp. Även maximering av vinster beror ju på vårt sätt att spela som helhet, så en större raise kanske är bäst med min image/spelstil/kunskap medan ett annat val maximerar dina vinster.

Haha nu har vi lika många förslag som postare i den här tråden.

Det som saknas är bättre reads och framför allt fi:s reads på oss.

Principen är dock densamma och jag skulle inte bettat under 270 när jag sitter i så tidig position med flera spelare bakom.

Som sagt, vad är du rädd för?

I slutändan att mina vinster inte maximeras. Jag vet inte hur jag ska förklara det mer än jag gjort. Jag försöker åstadkomma ett scenario som är mer fördelaktigt än ett annat.

Öhm? Det är ju rätt uppenbart att det förstnämnda är att föredra och det var inte det som jag menade.

Ok, vad tänkte du på då? Varför jag vill höja 270+ och inte nöja mig med ett bet på c:a 200? Du får säga vad du menar. Är lite för seg nu för att läsa mellan raderna.

Jag skulle själv bettat 270-300, så 360 ligger lite högre iofs ja. Principen är dock densamma och jag skulle inte bettat under 270 när jag sitter i så tidig position med flera spelare bakom.

Vad är du rädd för?

Inte för att stoppa in mina marker med AK iaf

Nä, jag antar att du menar varför jag vill stoppa in marker för att "skydda" AK och inte nöja mig med syn. Jag föredrar att möta 1 spelare med 700 i potten med position samt en starkt representerad hand, snarare än att ha 300-400 i potten och sitta i mellanposition och möta 2-3 spelare.

Visst kan man billigt maskera sina AK genom att bara syna bakom, men det passar inte mitt sätt att spela bara.

Jag tycker inte du skall checka den floppen. Beta ca. pott och se vad som händer. Om någon höjer ditt bet så är det read som gäller. Vem är kapabel att representera Q utan att ha det och vilka är inte det. Jag tycker inte du skall CR som Ogredani föreslår eftersom du bara gör potten större samtidigt som du sitter ur position. Vad gör du på turn om han kallsynar din raise?

Nja, det beror ju på vad man vill uppnå iofs. Betar man pott det första man gör så representerar man knappast Q eller 33 (om man inte kör omvänd psykologi med 33 och hoppas att fi sitter på Q). Sen växer ju potten bara marginellt vid CR, även om pottoddsen för AnkNeger ändras dramatiskt. Men jag tycker inte att pottodds är så viktigt här. Ett pottbet på 10 eller en CR med 10 gör ju att man betalar lika mycket, men med vad får man representerat mest styrka för pengarna? Jag tycker en CR på 10 där osar mer styrka än ett pottbet.

Om han synar är det bara att ge upp. Jag tror inte han synar där om han inte har Q eller 33.

2) Japp, visst är AK en bra hand. Det tror jag ingen ifrågasätter. Men huruvida vi vill få Gaijian att betala för att se en flop köper jag inte. Ingenting säger att vår direkta FE minskar dramatiskt vid en _mindre_ höjning (utan att potcommitta oss). Vad tror du annars FI:s HD är efter en standardraise UTG?

Jag skulle själv bettat 270-300, så 360 ligger lite högre iofs ja. Principen är dock densamma och jag skulle inte bettat under 270 när jag sitter i så tidig position med flera spelare bakom.

Hans HD kan ju vara hur bred som helst. Betänk att detta är på $5-bord där folk kan höja med kort bara de är soooted. Så det är svårt att säga något utan reads.

Marginellt läge, men jag tycker faktiskt den checken på flop är rätt bra. Re-raisa till c:a 8-10 och se vad som händer. Får du syn eller ytterligare en re-raise från antingen roshan_k eller AnkNeger så vet du att du är slagen. Har de inte Q eller 33 så kommer de "garanterat" folda.

Det här med att dela upp HH delen i en Low-/ mid- och highstakes del. Har nämnts massa ggr i den här tråden, men vad händer? Är det något som ni funderar på?

 

Jag tycker iaf att det hade inneburit ett stort lyft för den delen av forumet...

Det där hade varit kalas!

Skulle vara bra om ni kunde fixa något bättre sätt att gå till "mittensidor" i trådar som är enorma. T.ex. tråden "partypoker.com" som är ca 77 sidor lång, ska man till t.ex. sida 35 så dröjer det skitlång tid eftersom man bara kan flytta en sida i taget.

 

Om jag är ute och cyklar och det redan finns något sätt att gå till "mittensidor" får ni gärna säga hur man ska göra.

Det finns färdiga plug-ins för phpBB att installera. Man kan expandera antalet mittensidor i listan till exempelvis [1 2 3 ... 23 24 25 26 27 ... 48 49 50]. Annars så finns ju alltid metoden att mata in i url:en vilken sida man vill till (inläggsnummer).

I övrigt så har ju många påtalat önskan om att få klistra trådar för egen del som är intressanta. Det finns ju plug-ins som hanterar favoriter så man får en lista som är unik för varje användare. Det kanske kan vara nåt?

Men som sagt, jag förespråkar att man ska ge upp på flop.

Och om vi ska teoretisera den biten - jag har ett drag till en hand som möjligen är bra, men sjuka omvända implicita?

Alltså, du spelar mot 4 andra spelare som kan ha "vad som helst" på hand och en livsfarlig bräda. Sannolikheten är stor att ditt stegdrag enbart har A att förlita sig på, att du kommer bli slagen längs vägen av en färg eller att ditt stegdrag helt enkelt inte slår in och du blir slagen av ett simpelt par som är högre än dina 3:or. Visst, om spelarna är svaga så kan du vinna potten redan på flop med ett potbet, men det är så tidigt i turneringen att du inte känner bordet så du kan inte göra såna manövrar.

Hmm, givet hur jag spelade på floppen, hur bör jag då spela på turn? Mkt möjligt att jag leder, men man vill ju inte bli mjölkad på så vis som du säger..

Om du tror att du leder och ska spela så beta pott på turn som du gör och ställ all in på river. Stackarna är för grunda för att på vägen ta reda på om han har färgen, så du måste bestämma dig redan på flopspelet om han har färgen eller inte. Och eftersom du väljer att spela flop så har du egentligen bestämt dig för att han inte har färgen och det måste du köra på hela vägen eftersom brädan inte förändras egentligen och han bara synar. Har han en 7:a har du bara otur och låt honom få betalt isf.

Men som sagt, jag förespråkar att man ska ge upp på flop.

Vad för slags fisk är George? Aggressiv svag fisk? Synstation? Om rilver är duktig så borde hans drag vara fokuserat på George. Om George gärna synar så är det lika bra för rilver att få in degen redan på flop med 33xx utan att finlira sista gatorna, där han dessutom eventuellt kan bli utdragen av en högre kåk.

I vilket fall som helst så känns det som att han söker syn av George, men samtidigt vill skärma bort dig. Jag skulle foldat eftersom det luktar 33xx och du inte har alltför många outs. Jag är ingen Omaha-expert, men det är de reads jag får av situationen.

Vad folk spelar underligt på $5-nivån. Jag ser ingen hand som fi skulle kunna spela så här. Enda möjliga är att han också träffar färg på turn, men en tillräckligt hög för att inte behövas försvaras inför river. Kanske - , - , men de slår dig.

Men med tanke på det underliga spelet sitter det säkert en superfisk i andra änden så jag skulle kanske check-synat river om satsningen är max 1/2-2/3 pott.

Färg tror jag inte att han har.

Varför inte? Han kan mjölka dig totalt här. Du är ju så duktig (för honom) och bettar starkt in i honom så han får ju jättebra värde genom att bara syna flop och turn med en färg.

Jag skulle tippa på att han sitter på , med tanke på att detta är på låga $5-nivån, men det är ju bara en av många händer han kan sitta på och alltför många troliga händer slår dig.

och att jag ser ut som ett missat färgdrag.

Tycker jag inte. Inte många som pottbettar färgdrag två gator vad jag sett. Det ser snarare ut som att du vill skrämma bort ett färgdrag.

För övrigt hade jag gett upp redan på flop. Familjepott, möjlig färdig färg ute, möjlig färdig stege ute...och så sitter du på lilla stegdraget. Not my cup of tea.

350 preflop.

Flop: check fold.

Usch. Det där gillar jag inte.

 

Vad är meningen med att höja till så mycket? Trycka oavsett flop? Med vilka händer gör du så där med? Om du bara gör det med AK så kommer du att bli sönderspelad, no doubt.

1. Du vill framför allt skärma av spelare bakom. AK är inte kul att spela ur position i familjepott.

2. AK är en bra hand och du vill få Gaijian att betala om han vill se flop.

Synen på flop kan man väl köpa med facit i hand eftersom de bakom dig foldade, annars är det en fold med så farlig bräda. Du spelar rätt på turn, men när du får syn där på en re-raise så måste du checka ner river eller ställa som Hjort säger. Jag hade blixtcheckat.

Nope, avatarerna är väck. Antagligen för att minska belastningen för tillfället innan de fixat mer/fler fräscha grejer.

Jag hade velat folda, men jag hade nog inte gjort det. Förmodligen kommer du hamna i ett coinflipläge eftersom du möter så många spelare, men eftersom du har chansen att nästan fyrdubbla dina marker så är en syn korrekt i mina ögon. Du vill ju komma bland de främsta 8, men du kommer nog ha svårt att komma dit om du foldar här. Hade det däremot varit 9 spelare kvar så hade jag kanske funderat på fold.

Vet inte varför du väntat tills du bara har 2,8BB. Jag hade ställt tidigare med vilka två kort som helst när jag nått 5BB, för då hade du inte hamnat i läget att du inte har någon fold equity mot Fi.

Syna och ställ på flop. Där har du lite fold equity, preflop har du ingen. I vilket fall som helst ska alla dina marker in i mitten.

Stejk: back 650k USD

Du är väl inte back $650k för att ha stejkat andra?

Isf finns det tre saker som luktar fisktorg: *piiip*, fisktorg och Djens investeringar!

Vem spelar som sista man för PangPangPoker just nu?

1: nh

Idioten: ty

Jennez: Ja, jättebra preflop call också... NOT!

1: Knacka inte på glaset till akvariet...

haha den måste jag ta med mig

Rätt kul läsning, men smiskar ni den här killens upplevelse?

[url=]http://www.break.com/index/roommategay.html[/url]

Vem blir mest förvånad egentligen? Han i rummet eller han som filmar?

Haha störtskön läsning. Känner igen mig i allt för mycket. Kommer t.ex. på mig själv i tankarna när jag ska gå och "folda mig" i sängen.

Jag har även drömt en massa. Bl.a. om att jag var på en poker-kryssning med turnering ombord. Av någon anledning var borden inte ordentliga pokerbord utan runda låga barbord med bara tre spelare vid varje bord. Vid mitt bord hamnade iremmats och Gabriel (en icke-pokerspelande kompis till oss). Så skulle Mats bara iväg en kort sväng innan start, men flummig som han är så gick han vilse eller nåt och kom inte tillbaka, så vårt bord kom aldrig igång och diskades av någon anledning. Förbannade Mats att sabba mina drömmar!

Men sjukast är ändå att jag ibland får för mig att blanda mina mackor och deala ut dem vid frukost. Då skrämmer jag mig själv.