Collusion

[El Helado Patata]

Har spelat dryga miljonen händer online, noterat lite misstänkta bottar men aldrig reagerat på collusioin förutom häromdagen. Skickade iväg ett mail till sajten om 3 spelare, inte fått nåt svar.

 

Nu spelar jag med två av dom igen, så kommer ytterligare en sån där hand som hände en hel del sist

 

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

SB ($318)

Hero ($230)

UTG ($336)

CO ($470)

BTN ($65.90)

 

Dealt to Hero T:diamond: 7:spade:

 

fold, fold, BTN calls $5, SB raises to $10, Hero calls $5, BTN calls $5

 

FLOP ($30) 4:club: T:heart: 5:spade:

 

SB bets $5, Hero raises to $10, BTN calls $10, SB raises to $15, Hero calls $5, BTN calls $5

 

TURN ($75) 4:club: T:heart: 5:spade: 7:club:

 

SB bets $10, Hero raises to $20, BTN raises to $30, SB raises to $40, Hero calls $20, BTN calls $10

 

RIVER ($195) 4:club: T:heart: 5:spade: 7:club: K:heart:

 

SB bets $10, Hero raises to $20, BTN calls $0.90 (AI), SB raises to $30, Hero calls $10

 

BTN shows 7:heart: 5:heart:

(Pre 26%, Flop 13.9%, Turn 4.8%)

 

SB shows 3:spade: 6:spade:

(Pre 30%, Flop 27.9%, Turn 88.1%)

 

Hero shows T:diamond: 7:spade:

(Pre 44%, Flop 58.2%, Turn 7.1%)

 

SB wins $252

 

 

Vad ska jag göra förutom att säga till sajten?

[El Helado Patata]

Här är en till några händer senare;

 

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

SB ($457)

BB ($32.65)

Hero ($154)

UTG+1 ($136)

CO ($611)

BTN ($243)

 

CO posts $5

CO posts $2.50

 

Dealt to Hero 6:heart: 4:club:

 

fold, UTG+1 raises to $10, CO raises to $5, fold, fold, BB calls $10, UTG+1 calls $5

 

FLOP ($50) 7:heart: 9:club: A:club:

 

BB checks, UTG+1 bets $5, CO calls $5, BB calls $5

 

TURN ($65) 7:heart: 9:club: A:club: Q:spade:

 

BB checks, UTG+1 bets $10, CO raises to $20, BB folds, UTG+1 calls $10

 

RIVER ($105) 7:heart: 9:club: A:club: Q:spade: Q:club:

 

UTG+1 checks, CO checks

 

CO shows T:diamond: K:club:

(Pre 48%, Flop 33.6%, Turn 22.7%)

 

UTG+1 shows 5:spade: 5:club:

(Pre 52%, Flop 66.4%, Turn 77.3%)

 

CO wins $-2.-50

UTG+1 wins $102

[El Helado Patata]

Alltså, jag ser det mer eller mindre som bevisat nu

 

 

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

SB ($175)

BB ($315)

UTG ($141)

Hero ($155)

CO ($332)

BTN ($571)

 

Dealt to Hero 8:spade: 8:heart:

 

fold, Hero raises to $10, CO calls $10, BTN calls $10, fold, BB calls $5

 

FLOP ($42.50) J:spade: 6:spade: T:club:

 

BB checks, Hero bets $5, CO calls $5, BTN calls $5, BB raises to $10, Hero calls $5, CO calls $5, BTN calls $5

 

TURN ($82.50) J:spade: 6:spade: T:club: 8:diamond:

 

BB bets $10, Hero raises to $20, CO calls $20, BTN calls $20, BB calls $10

 

RIVER ($162) J:spade: 6:spade: T:club: 8:diamond: 5:diamond:

 

BB checks, Hero bets $10, CO raises to $20, BTN raises to $30, BB folds, Hero raises to $40, CO folds, BTN calls $10

 

BTN shows 5:spade: 2:spade:

(Pre 18%, Flop 32.0%, Turn 15.9%)

 

Hero shows 8:spade: 8:heart:

(Pre 82%, Flop 68.0%, Turn 84.1%)

 

Hero wins $259

[El Helado Patata]

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

Hero ($384)

BB ($237)

UTG ($436)

UTG+1 ($188)

CO ($250)

BTN ($185)

 

Dealt to Hero 8:club: T:heart:

 

UTG raises to $10, UTG+1 calls $10, CO raises to $15, BTN calls $15, fold, BB calls $10, UTG calls $5, UTG+1 calls $5

 

FLOP ($77.50) 3:spade: 9:spade: 5:diamond:

 

BB bets $5, UTG raises to $10, UTG+1 calls $10, CO folds, BTN calls $10, BB calls $5

 

TURN ($117) 3:spade: 9:spade: 5:diamond: 7:heart:

 

BB bets $10, UTG raises to $20, UTG+1 folds, BTN raises to $30, BB calls $20, UTG calls $10

 

RIVER ($207) 3:spade: 9:spade: 5:diamond: 7:heart: T:diamond:

 

BB bets $10, UTG raises to $20, BTN calls $20, BB calls $10

 

UTG shows 6:spade: 6:diamond:

(Pre 36%, Flop 11.7%, Turn 23.8%)

 

BTN shows 7:spade: 5:heart:

(Pre 19%, Flop 20.2%, Turn 57.1%)

 

BB shows 9:club: J:heart:

(Pre 46%, Flop 68.1%, Turn 19.0%)

 

BTN (torsken) wins $264

[El Helado Patata]

Och där stack alla inom 5 minuter...

 

Och båda tog sit out samtidigt. Sen bustade ena spelaren och den tredje spelaren kom och då satt båda inne igen.

[El Helado Patata]

Här är jag som anpassar mig efter det, kanske inte ens borde rapportera utan bara utnyttja det faktum att de gör det rätt dåligt.

 

 

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

Hero ($217)

BB ($209)

UTG ($326)

UTG+1 ($144)

CO ($331)

BTN ($836)

 

UTG posts $5

UTG posts $2.50

 

Dealt to Hero 7:heart: 8:club:

 

UTG raises to $0, fold, fold, BTN calls $10, Hero calls $7.50, BB raises to $15, UTG raises to $10, BTN calls $10, Hero calls $10, BB calls $5

 

FLOP ($82.50) J:spade: 8:heart: 7:diamond:

 

Hero checks, BB bets $5, UTG raises to $10, BTN calls $10, Hero raises to $15, BB calls $10, UTG calls $5, BTN calls $5

 

TURN ($142) J:spade: 8:heart: 7:diamond: 6:spade:

 

Hero bets $10, BB raises to $20, UTG raises to $30, BTN calls $30, Hero raises to $40, BB calls $20, UTG calls $10, BTN calls $10

 

RIVER ($302) J:spade: 8:heart: 7:diamond: 6:spade: A:club:

 

Hero bets $10, BB folds, UTG calls $10, BTN calls $10

 

UTG shows A:spade: K:spade:

(Pre 58%, Flop 9.0%, Turn 16.7%)

 

BTN shows 7:spade: 6:heart:

(Pre 17%, Flop 4.4%, Turn 4.8%)

 

Hero shows 7:heart: 8:club:

(Pre 25%, Flop 86.7%, Turn 78.6%)

 

UTG wins $-2.-50

Hero wins $329

[El Helado Patata]

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

SB ($251)

BB ($684)

UTG ($87.77)

CO ($331)

Hero ($856)

 

Dealt to Hero J:spade: A:heart:

 

UTG calls $5, CO raises to $10, Hero raises to $15, SB calls $12.50, BB calls $10, UTG calls $10, CO calls $5

 

FLOP ($75) 3:diamond: 4:diamond: 2:club:

 

SB bets $5, BB raises to $10, UTG raises to $15, CO folds, Hero folds, SB raises to $20, BB calls $10, UTG calls $5

 

TURN ($135) 3:diamond: 4:diamond: 2:club: J:club:

 

SB bets $10, BB raises to $20, UTG calls $20, SB calls $10

 

RIVER ($195) 3:diamond: 4:diamond: 2:club: J:club: 7:heart:

 

SB checks, BB bets $10, UTG calls $10, SB raises to $20, BB raises to $30, UTG folds, SB folds

 

BB wins $242

 

 

Vill poängtera att det var SNAPfold på rivern. Bara 24 big bets liksom, klart man raise/foldar där då

[El Helado Patata]

Ingen bryr sig säkert men rätt säkert på att de är bots. Helt cp timing och de verkar inte anpassa sig något. Borde ju märka att jag pumpat de på värde en väldans massa (+510$ och låg back typ 200$ innan de kom).

 

Get in while u can.

[El Helado Patata]

Är det någon som läser? Spelat 98 händer med dom idag igen och har redan market 10-15 händer med TYDLIG collussion, här är de två senaste

 

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

SB ($139)

BB ($216)

UTG ($488)

UTG+1 ($94.30)

CO ($591)

Hero ($496)

 

Dealt to Hero 8:spade: Q:diamond:

 

fold, UTG+1 calls $5, fold, Hero calls $5, SB calls $2.50, BB checks

 

FLOP ($20) 8:heart: 7:diamond: A:diamond:

 

SB checks, BB checks, UTG+1 checks, Hero bets $5, SB calls $5, BB folds, UTG+1 raises to $10, Hero calls $5, SB calls $5

 

TURN ($50) 8:heart: 7:diamond: A:diamond: 6:club:

 

SB bets $10, UTG+1 raises to $20, Hero calls $20, SB calls $10

 

RIVER ($110) 8:heart: 7:diamond: A:diamond: 6:club: 9:club:

 

SB bets $10, UTG+1 raises to $20, Hero folds, SB folds

 

UTG+1 wins $127

 

 

 

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $5(BB) IPoker

Hero ($471)

BB ($209)

UTG ($209)

UTG+1 ($463)

CO ($86.30)

BTN ($584)

 

Dealt to Hero 8:spade: 8:club:

 

UTG raises to $10, UTG+1 calls $10, CO calls $10, fold, Hero calls $7.50, BB calls $5

 

FLOP ($50) A:club: 9:diamond: 6:spade:

 

Hero checks, BB checks, UTG bets $5, UTG+1 calls $5, CO calls $5, Hero calls $5, BB folds

 

TURN ($70) A:club: 9:diamond: 6:spade: 2:heart:

 

Hero checks, UTG checks, UTG+1 bets $10, CO raises to $20, Hero folds, UTG folds, UTG+1 folds

 

CO wins $87

[hubbahubba]

Vad är det i de händer du postat som gör att du anser det vara TYDLIGT att det är fråga om collusion?

Det är tyvärr inte uppenbart för mig.

[Redtyq]

Samma spelare som raisear och re-raisear varandra hela tiden för att bygga pott? och pusha ut andra lättare då? och de synar aldrig varandra på river?

 

Skulle vilja se lite fler kort och om det är botar eller collusion så verkar de inte så bra om detta är standardhänder, men vad vet man om limit kanske är grymma

[Redtyq]

Eller syner på river kvittar ju om de kör gemensamt förutom lite mer rake ibland och så klart mer info framförallt. Synar dom varandra eller inte?

[K_MaN]

För mig ser det ut som att de bara suuuuger på poker....

[Hjort]

Protip: Inte bra att ge sig in med pissiga händer med omvända implicita när det ofta åker in 240 bet post.

 

Det enda spiksäkra collusiontecknet jag kommer på, som man kan se snabbt, är om två spelare spelar annorlunda när bara de själva är i stora potter jämfört med hur de spelar mot andra. Här visar du ju att de verkar ge sig rätt lätt mot varandra, tror jag, men du visar ju inte så mkt på om de spelar annorlunda mot andra när det blir hu.

 

Grejer som om de aldrig översynar varandra river är ju också relevant, men då krävs det ju ett ok urval.

 

Also, om du vill att det alls ska vara läsbart får du antingen skriva ut nick eller Colluder1/2.

[El Helado Patata]

Hej grabbar.

 

Såg inte att jag fått massa svar. Hursomhelst så verkar det som ipoker har tagit fast dom och sa att de håller på att räkna ut summor att betala tillbaka spelare.

 

Jag tog mig tiden att söka på PTR efter de 6 spelare jag själv spelat emot och som fuskar och summera deras rake och vinst och det blev såhär

 

15430$ i vinst

14632$ i rake

 

Jag lär skriva i denna tråden om återbetalning etc.

 

 

@Hubbabubba: Du måste vara galen om du inte ser tydlig collusion hand efter hand efter hand. 2+2 såg det direkt iaf och nu verkar det även som om ipoker själva har sett det.

 

@Hjort: Nää det är sant angående vissa händer jag spelade suboptimalt. Du kanske missuppfattar hela grejen. De 4bettar och håller på pre och fångar upp och sen bet/3bet/foldar de river när man lagt sig och ja, du ser ju att de alltid spelat lugnt emot varandra.

 

@Redtyq: Ja fast de gör ju det bara när det är en annan spelare med.

[hubbahubba]

Det är mycket möjligt att jag är galen men jag är också intresserad av att lära mig mer.

 

 

Ok, din första hand. Du är uppe mot två fi där den första floppar 2par, den andra sätter sitt öppna stegdrag när du får in ditt 2par. Jag ser inget konstigt. Visst de spelar dåliga händer men det är väl ingen tell på collusion, dessutom blockar de varandra i viss mån så det enda collusionaktiga jag ser är att båda är inblandade.

 

Andra handen du postar, vad är problemet? Att BB viker mot 2 stora betar?

 

Tredje handen, BTN gillar inte pengar

 

Att båda ser floppen, är det collusion? Skulle kunna så vara men du kan säkert uttala dig om det med större säkerhet givet historik från fler händer än bara det fåtal som du postat. Ipoker kan nog göra det ännu bättre.