NL 10 JJ preflop

[brrr]

.

[OsantVassSpelare]

Hade nog hittat folden med JJ där, det blir väldigt marginellt mot hans range tror jag, eftersom det inte är säkert att han 4bettar de 14% som han inte foldar mot 3bet.

 

Men han blir ju mycket lättspelad för dig, fortsätt bara 3betta honom mycket, det blir ju EV+ att 3betta honom ATC eftersom han foldar 86%.

 

 

Ekvationen för det förväntade värdet vid 3bet t ex;

(Hans bet) 0,35 x (Fold to 3bet%) 0,86 = 0,301

(Ditt 3bet) 1,20 x (Hans % att inte folda mot 3bet) 0,14 = 0,168

0,301 - 0,168 = 0,133

 

Alltså tjänar du i snitt 13,3 cent varje gång du 3bettar honom, givetvis kommer han säkert lösa upp sin range mot dig när du börjar 3betta honom för mycket men så länge du inte drar onödiga CBs och inte 3bettar för mycket under kort tid (vilket ökar chansen att fi lösar upp sin range mycket) så kommer det väga upp med att du också inte alltid kommer vara tom när du 3bettar samt att du kan träffa bra brädor med dåliga händer.

Lite väl off-topic men som sagt onödigt att göra JJ marginellt när han ändå redan har en stor läcka vid 3bettade potter som du kan utnyttja.

[Mobiero]

fold med stora bokstäver. om han har AK förlorar du, antagligen om han har TT också. men han har t.o.m bättre hand redan innan dig, så fold.

QQ troligtvis fold, AA kan timebanken komma till nytta, den borde iaf inte bli utdragen.

 

troligtvis fold med allt där. inget står mot 2 spelare nånsin

[eyeless]

Om du foldar nu var din 3 bet kass.

[Tiggr]

3beta JJ som bluff känns inte så vasst

[Larken]

3beta JJ som bluff känns inte så vasst

 

Ok, så det du menar är att man inte kan 3 betta JJ och sedan folda mot en shove/4bet? Känns som att ställa JJ mot 4betting/shove inte är så vasst.....

[brrr]

.

[Ferna]

Är det inte syn för set värde sen check fold om du missar?

[heltok]

tycker ditt nick sammanfattar det hela bra.

[Tiggr]

Ok, så det du menar är att man inte kan 3 betta JJ och sedan folda mot en shove/4bet? Känns som att ställa JJ mot 4betting/shove inte är så vasst.....

 

Ja det kan väl inte vara så svårt att förstå.

Varför vill du 3b JJ i pos mot en spelare som foldar allt utom toppen av sin range?

[JimmyRare]

Om du foldar nu var din 3 bet kass.

 

Eller hans plan kanske var att få värde mot sämre händer som synar ett 3b.

 

Tycker att man kan folda här med den infon vi har.

[pezdawg]

raisa till 5 och folda mot omslag.

Då vet vi att han har en hand.

[JimmyRare]

raisa till 5 och folda mot omslag.

Då vet vi att han har en hand.

 

Känns inte som någon vidare idé att köra in halva stacken och sen folda.

Då har vi 3 mot 1 odds och ska syna med alla händer.

[Sparven]

Är det inte syn för set värde sen check fold om du missar?

 

Inte om det bara finns två knektar i leken

[Trillske]

Att bara svara "fold" eller "syn" eller whatever kommer inte hjälpa dig utvecklas. Gör ett lite annorlunda försök:

 

Du har satt dig själv i en riktigt dålig sits, det kan du antagligen hålla med om. Problemet är att du inte tänkt längre än näsan räcker, om man säger så.

Du ger honom potentielt >10x pengarna om han synar pre, så ställ dig själv frågan vad du vill göra när du höjer.

Vill du att han synar och kör en hit or run? Känns hyfsat breakeven här.

Vill du att han ska slänga en bättre hand? Knappast va?

Vill du att han ska höja igen med en sämre hand?

 

Alltså, det som blir fel är att du höjer och får ett rätt vanligt utfall och sedan frågar dig själv "jaha, nu då?". Det skulle du ha klart för dig innan du höjde, annars kommer du sitta i den här sitsen varje gång och posta den här typen av HHs i forum hela din "karriär" och aldrig bli klokare på situationen ändå.

[upandcoming]

mitt i prick trillske

[jonasmedz]

Att bara svara "fold" eller "syn" eller whatever kommer inte hjälpa dig utvecklas. Gör ett lite annorlunda försök:

 

Du har satt dig själv i en riktigt dålig sits, det kan du antagligen hålla med om. Problemet är att du inte tänkt längre än näsan räcker, om man säger så.

Du ger honom potentielt >10x pengarna om han synar pre, så ställ dig själv frågan vad du vill göra när du höjer.

Vill du att han synar och kör en hit or run? Känns hyfsat breakeven här.

Vill du att han ska slänga en bättre hand? Knappast va?

Vill du att han ska höja igen med en sämre hand?

 

Alltså, det som blir fel är att du höjer och får ett rätt vanligt utfall och sedan frågar dig själv "jaha, nu då?". Det skulle du ha klart för dig innan du höjde, annars kommer du sitta i den här sitsen varje gång och posta den här typen av HHs i forum hela din "karriär" och aldrig bli klokare på situationen ändå.

 

Är det dumt att 3betta med JJ mot en Fi med 15 pfr som foldar 86% mot 3bet? Tanken med 3betten (till skillnad från att bara syna Fis pfr) är väl att slippa ge en billig flopp med A K eller Q. Fi måste ju få betala eller folda sina sämre händer. Eller är det så farligt att vinna potten direkt pre?

Jag tycker inte man behöver tänka "jaha, nu då?" efter 4-betten. Rätt lätt fold, tack vare 3betten.

 

Eller handlar din tanke om att man kommer ha edge postflop mot hans range?

[Trillske]

Alltså, och det här kommer från en spewtard som inte balanserar:

JJ är för bra för att 3bet/folda. Säger ju sig självt. Om man 3bet/foldar JJ får man ju börja 3beta AKs+ enbart annars blir det ju bara fel.

 

Många - de flesta - jag möter har grova problem med sitt 3betande, men de som är så pass vilsna att de - förutom att inte förstå sig på light 4bet - dessutom 3bet/foldar eller squeeze/foldar händer av klassen JJ är verkligen inte tråkiga att möta.

 

Går säkert att folda men då får man väl antagligen inse att man gjort en tankevurpa och foldar för att minimera förlusten, inte för att vinna.

 

Eller handlar din tanke om att man kommer ha edge postflop mot hans range?

Det är ju en del av det. Varje gång du höjer kommer du ju manipulera motståndarens range. I TS fall polariserar vi den (=för värde höjer han bara monster som krossar oss) och det är det sista vi vill göra.

 

EDIT: Vill lägga till att jag pratar om standard 100-200bb-games, när det gäller monsterstackar på 500-600bb har jag inte så stor koll på särkilt mycket.