Allt om 5-9 spelet!

[toppace]

Följande tanke slog mig,

 

- Spelet består av fem kort. Ni tar ut 5,6,7,8,9 alla i en färg.

- Varje spelare får ett kort.

- Högsta kortet vinner.

- Två spelare (P1) och (P2).

- Spelare 1 agerar först.

- Spelare 1 kan beta 1PF$ eller checka.

- Spelare 2 kan checka, syna, beta 1PF$ eller lägga sig beroende på spelare 1:s val.

- Spelare 1 kan syna om spelare 2 betar.

- Båda spelarna lägger en "ante" på 0,5 PF$.

------------------------

fråga 1

 

Spelare 1 får 6:an, vad är hans(P1) mest lönsamma val?

------------------------

fråga 2

 

Vi vet ej vad vad spelare 1 har.

Spelare 2 får 7:an, spelare 1 checkar. Vad är hans(P2) mest lönsamma val?

 

---------------LINKS-------------------------

 

Kanske hjälper?

Kanske också hjälper?

eller denna?

 

 

 

/nattfilosofen

 

Ps. Jag har inga färdiga svar så vi måste gemensamt komma fram till lösningarna.

 

* RP till Allt om-tråd - QoS *

[Krissan]

High card vinner?

[toppace]

High card vinner?

 

editerat thanks!

[Krissan]

Fråga 1.

 

Check-folda. Fi kommer syna eller höja med 7-9.

 

Har fi 5 kommer han antingen checka eller bluff-beta.

Har fi 7 är det en motiverad syn, då det kostar honom 1 PF$ för att vinna 2, vilket han gör 50% av gångerna.

8 och 9 är självklara.

[Hjort]

Känns som att handen är för stark för att bluffa (får inte bort några starkare händer) och för svag för att syna med. Checkfold alltså.

[toppace]

jag har nu editerat igen. Fråga två är oberoende av ettan, vi vet ej vad spelare 1 har i fråga 2.

 

Någon som vill försöka ett bevis?

[Krissan]

Något bevis vill jag väl inte försöka mig på, men lite vanligt bondförnuft.

 

Om vi antar att spelare ett gör som vi resonerade för första frågan, alltså checkfoldar en sexa, så lär han även checkfolda en femma. Därför finns det absolut ingen anledning att beta då man bara får syn av en bättre hand.

 

Checka bakom och vinn hälften av potterna istället - fi kommer inte syna med en femma eller sexa, vilket är de troligaste händerna han har checkat.

[vetgirig]

Som spelet är uppbyggt så är det likadant som slantsingling. Chansen att vinna är exakt 50%. Därför kan man inte alltid när man har ett kort välja en specifik väg - utan man måste slumpa sig fram om man skall checka eller höja. Te.x. något sådant:

 

 

5 checkfold

6 checkfold 60 % checkcall 20% raise 20%

7 checkfold 30% checkcall 30% raise 40 %

8 checkcall 40 % raise 60%

9 checkcall 20% raise 80%

 

Genom att inte ge motståndaren en chans att se på vad man gör för att inse vad för kort man har så blir det svårare. För att vinna i spelet så handlar det om vem som kan bluffa bäst.

 

Procentsiffrorna måste justeras efter hur motståndaren spelar.

[gdaily]

9 checkcall 20% raise 80%

 

måste väl vara fel

[vetgirig]

9 checkcall 20% raise 80%

 

måste väl vara fel

 

Varför det ? Man vill ibland låtsas att man har 5 för att få motståndaren att våga höja med 7 eller 8. Målet är att öka potten och vinsten man gör med en 9:a.

[gdaily]

För det första så kan det inte vara korrekt att alltid checka i första position med en nia, för att sedan gå på check-raise eller check-call.

 

Troligtvis skall du beta dina 5,7, och 9:or i varierande grad, och check/fold respektive check/raise 5 respektive 9.

 

20% checkcall med 9 är på tok för högt, bör vara samma siffra som bet med 5.

[ades_va]

Varför skulle man någonsin vilja check-folda 9 ?

Vore det inte då bra mkt mer resonligt med en check-raise ?

[vetgirig]

För det första så kan det inte vara korrekt att alltid checka i första position med en nia, för att sedan gå på check-raise eller check-call.

.

 

Det är bara 2 spelare så vad tabellen visar är att 20% av gångerna så checkar man och 80% av gångerna så bettar man i första position. Dvs du läser tabellen fel.

 

 

I andra position så bettar man alltid när man har 9:a. Och i resten av fallen bettar men eller checkar beroende på vilken som är bäst givet motståndarens strategi.

[vetgirig]

Varför skulle man någonsin vilja check-folda 9 ?

Vore det inte då bra mkt mer resonligt med en check-raise ?

 

 

Japp.

[toppace]

Bara ett par snabba kommentarer.

 

Spelare 1 kan inte check-raisa BARA checkcalla.

-----------------------------------------------------------

Om spelare 1 har en femma så är jag inte övertygad om att check är riktigt. Lutar mer åt att just 5 samt 9:an skall betas.

-----------------------------------------------------------

Tänk på att det är ante! 1 PF$ totalt.

Maximal pott är alltså 1+1+1=3PF$

-----------------------------------------------------------

 

 

 

har du som spelare 1 har:

 

- 5:an så har spelare 2 antingen 6,7,8,9

- 6:an så har spelare 2 antingen 5,7,8,9

- 7:an så har spelare 2 antingen 5,6,8,9

- 8:an så har spelare 2 antingen 5,6,7,9

- 9:an så har spelare 2 antingen 5,6,7,8

---------------------------------------------------

Hur löser ni detta nedan?

 

Sannolikheten att spelare 2 har ett högre kort.

 

har du som spelare 1 har:

 

- 5:an så är sannolikheten ?

- 6:an så är sannolikheten ?

- 7:an så är sannolikheten ?

- 8:an så är sannolikheten ?

- 9:an så är sannolikheten ?

 

/Robban

[toppace]

Vi har en bit kvar. Någon som vill kommentera av något slag? Det behöver inte vara korrekt eller massa matte. Hur tänka här?

 

Ang 5:an så är det väl så att om du inte betar kommer du alltid förlora 0,5 PF$, så man måste veta hur spelare två reagerar på bet från spelare 1.

 

Well hoppas på något litet svar.

 

 

/Robban

[snoddas]

Hur löser ni detta nedan?

 

Sannolikheten att spelare 2 har ett högre kort.

 

har du som spelare 1 har:

 

- 5:an så är sannolikheten ?

- 6:an så är sannolikheten ?

- 7:an så är sannolikheten ?

- 8:an så är sannolikheten ?

- 9:an så är sannolikheten ?

[

 

- 5:an så är sannolikheten 100%

- 6:an så är sannolikheten 75 %

- 7:an så är sannolikheten 50 %

- 8:an så är sannolikheten 25 %

- 9:an så är sannolikheten 0 %

 

Förutsatt att det bara var kort från en färg, med alla 5or 6or 7or 8or och 9or blir det följande svar.

 

- 5:an så är sannolikheten 80%

- 6:an så är sannolikheten 60%

- 7:an så är sannolikheten 40%

- 8:an så är sannolikheten 20%

- 9:an så är sannolikheten 0%

 

Med stora resavationer då jag inte klarar matte c.

 

 

[toppace]

- 5:an så är sannolikheten 100% (4/4)

- 6:an så är sannolikheten 75 % (3/4)

- 7:an så är sannolikheten 50 % (2/4)

- 8:an så är sannolikheten 25 % (1/4)

- 9:an så är sannolikheten 0 % (0/4)

 

Perfekt!

 

Om vi vet att vår motståndare har ett högre kort är vår enda chans att vinna potten.....

 

Hur ser det du ut med EV för samma tal?

 

beror detta bara på vad spelare två har för kort?