Hur bemöta aggressivt 3-bettande preflop på NL50

[lappen]

ban plz?

 

+1

[FiSherman63]

fold IMO, helst prelogin

 

:lol:

[riosatiy]

höj mindre (inte mindre ofta)

syna i pos och gör det jävligt för honom på flop

4betta oftare om ni är deep

 

några bra basic riktlinjer enligt mig

[JoeFalk]

oftast så 3betar folk inte så mkt som du tror, det bara känns så

 

Det där var tamejfan genialt sagt!

Fan vad rätt du har.

[Jensation]

Av någon anledning kunde jag inte länka till de första artiklarna i serierna, men de hittar du säkert själv.

 

 

http://twoplustwo.com/magazine/issue41/paradis_0508.php

 

http://twoplustwo.com/magazine/issue41/cairns_0508.php

[Matfrid]

Dom kommer fortsätta att 3betta dig tunt tills du ger dom en anledning att sluta.

 

Gör han det såpass ofta så får du helt enkelt köra några taktiska motdrag.

Tredje gången han gör det så ställer du rakt av med any 2. Femte gången 4-betar du. åttonde gången kallsynar du pre, checkraisar honom allin.

Ëller något i den stilen. Annars kör han över dej.

gl

 

Men ofta spelar fi 25-30% av händerna, och 3-bettar nästan alla upp till ca 12-14bb. Känns som han kommer få sno väldigt många potter om man bara ska spela starka händer.

 

Tankar som de ovan tycker jag ser ut att handla mycket om att försöka ta initiativet eller vinna potter. Men varför anstränga sig med detta mot en lösaggro spelare? Det är mer fördelaktigt att ta hela hans stack gång efter gång vid väl valda tillfällen. Pengarna springer inte sin väg bara för att man ger honom en massa potter.

 

Om han spelar 25-30% av sina händer, och 3-bettar nästan alla borde det väl finnas fler altenativ än fold eller all-in?? Då kommer han ju få sno en jäkla massa potter, och antagligen bara syna när han ligger före.

Borde väl gå att syna och göra några fina moves på floppen med olika händer, och det var det jag ville diskutera.

 

Om fi nu är beredd att alltid oavsett position göra ett pott-stort continuation bet vid floppen, så är det - med så mycket preflop bettande - mycket nära all-in. Det är inte mycket kvar att bolla med, committment är redan där? Jag tänker antagligen fel, men det är så jag uppfattar situationen här. Alltså borde position också vara ointressant i denna situation. Det som återstår är att lägga sig eller att gå all-in, utifrån en värdering om man har bäst hand eller inte. Att försöka 'lära' fi att spela bättre poker, visa mer respekt och inte ge bort alla sina pengar låter inte som ett bra alternativ. Är fi mer selektiv, och inte gör sådana höga överbet preflop eller vid floppen, är det en annan sak och mycket svårare, men den form av lösaggro spel som jag tror diskuteras här är ju en guldgruva att exploatera.

[John_teh_Donk]

Jag tycker många har kommit med riktigt bra förklaringar/synpunkter! Man tar tacksamt emot det mesta som ny NL50-spelare, som försöker arbeta sig uppåt

Det gör helt klart att man ser på 3-bettande osv på ett helt annat sätt, och förstår bättre VARFÖR man bör göra på ett sätt, och inte på ett annat.

 

När man möter någon som 3betar mkt pre så ska man först........

Riktigt bra tips där, tackar!

 

Av någon anledning kunde jag inte länka till de första artiklarna i serierna, men de hittar du säkert själv.

 

 

http://twoplustwo.com/magazine/issue41/paradis_0508.php

 

http://twoplustwo.com/magazine/issue41/cairns_0508.php

Också grymt bra länkar

 

Om fi nu är beredd att alltid oavsett position göra ett pott-stort continuation bet vid floppen, så är det - med så mycket preflop bettande - mycket nära all-in. Det är inte mycket kvar att bolla med, committment är redan där? Jag tänker antagligen fel, men det är så jag uppfattar situationen här. Alltså borde position också vara ointressant i denna situation. Det som återstår är att lägga sig eller att gå all-in, utifrån en värdering om man har bäst hand eller inte. Att försöka 'lära' fi att spela bättre poker, visa mer respekt och inte ge bort alla sina pengar låter inte som ett bra alternativ. Är fi mer selektiv, och inte gör sådana höga överbet preflop eller vid floppen, är det en annan sak och mycket svårare, men den form av lösaggro spel som jag tror diskuteras här är ju en guldgruva att exploatera.

Bra skrivet! Det är såklart oftare folk 3-bettar lite mer selektivt, och inte alltid spelar så extremt aggro. Annars får man som du säger säga ifrån ordentligt väldigt snart genom att ställa antar jag.

[AAisking]

4-betta tills han storknar. Klart EV+. Gå upp ett par snäpp så 3-bettarna kostar mer och 4-bettarna kostar mer.

[Pokermannen_]

4-betta tills han storknar. Klart EV+. Gå upp ett par snäpp så 3-bettarna kostar mer och 4-bettarna kostar mer.

 

Men varför ska han börja 4beta en massa? han kommer sätta sig i massa konstiga situationer där han inte är van och bekväm, det är mkt bättre att tajta till en aning och sedan straffa dom med bra händer..

Jag tror itne det lönar sig att börja 4 beta med AJ osv...

[PokerShark123]

Av någon anledning kunde jag inte länka till de första artiklarna i serierna, men de hittar du säkert själv.

 

 

http://twoplustwo.com/magazine/issue41/paradis_0508.php

 

http://twoplustwo.com/magazine/issue41/cairns_0508.php

 

Ngn som hittar del 1 av de båda??? Issue40 verkar vara nere

[PokerShark123]

kolla in länken 11 september.

http://cts687.livejournal.com/

 

GL

[ProToss]

kolla in länken 11 september.

http://cts687.livejournal.com/

 

GL

 

Rätt så intressant.

[John_teh_Donk]

Ngn som hittar del 1 av de båda??? Issue40 verkar vara nere

Får inte heller del 1 att fungera

CTS inlägg var också riktigt intressant. Många som förbättrat sitt spel med hjälp av hans blog...

[Eblinho]

 

Om han spelar 25-30% av sina händer, och 3-bettar nästan alla borde det väl finnas fler altenativ än fold eller all-in?? Då kommer han ju få sno en jäkla massa potter, och antagligen bara syna när han ligger före.

Borde väl gå att syna och göra några fina moves på floppen med olika händer, och det var det jag ville diskutera.

 

Känns som att det är bättre att göra "fina moves" preflop än postflop eftersom det nästan kostar dig hela stacken att göra ett move på flop i 3betad pot.

[John_teh_Donk]

Känns som att det är bättre att göra "fina moves" preflop än postflop eftersom det nästan kostar dig hela stacken att göra ett move på flop i 3betad pot.

Japp det är sant. Man har lärt sig mer och kommit på bättre tankar i o med den här tråden. Har en helt annan syn på 3-bettande, och det känns att spelet går bättre.

[Pokermannen_]

Dom som förespråkar att han ska börja 4beta massa preflopp, kan ni inte motivera varför, för jag förstår inte riktigt anledningen..

[kravmärkt]

Dom som förespråkar att han ska börja 4beta massa preflopp, kan ni inte motivera varför, för jag förstår inte riktigt anledningen..

 

det är min pott och när någon trebetar mig så blir det personligt, min pott och mina pengar.

[cobb89]

Dom som förespråkar att han ska börja 4beta massa preflopp, kan ni inte motivera varför, för jag förstår inte riktigt anledningen..

 

Inte för att jag förespråkar det men.. eftersom FI 3betar tunt så kommer FI även folda rätt mycket mot 4bet...

[heltok]

Dom som förespråkar att han ska börja 4beta massa preflopp, kan ni inte motivera varför, för jag förstår inte riktigt anledningen..

 

för att man gillar pengar?

[Pey]

Jag har nyligen hoppat upp till NL50 på Full Tilt. Märker att det är grymt mycket mer 3-bettande preflop där jämfört med NL25. Säkert mer än vad som är EV+ i många fall.

Självklart är det effektivt, men ofta hamnar man ju på ett bord med nån som gör det var o varannan hand.

 

T ex hade jag spelat väldigt tight och visat upp bra händer under en runda, även lagt mig mot flera av fi's 3-bet preflop.

Jag plockar upp JJ och höjer 4bb i första pos. Han 3-bettar till 6 med QJ, och jag höjer igen till 14, han synar. Och så här är det hela tiden.

 

Hur bemöter man detta spel på bästa sätt? Ska man öppna sin range och syna/4-betta med fler händer, eller ska man spela ännu tightare? Och ska man bemöta det på olika sätt beroende på hur fi spelar på floppen?

 

Till 90% är det ju grinders som gör detta. Som spelar 4-5 bord, och är ganska aggro även på flopp.Dessa spelare bettar ju också ofta pott på floppen varje gång dom 3-bettat för att få fi att lägga ännu fler händer, hur gör vi där?

 

Hej.

 

Jag tycker det låter skitbra att ha en kille på bordet som synar din JJ 4-bet med QJ. Fortsätt köra ditt vanliga spel men bomba lite hårdare med dina bra händer bara, så kommer du förlora din standardöppning några gånger och sedan vinna hela hans inköp. Kalas!

 

4-beta dina bra händerna och prova kanske någon checkraise om du upplever det jobbigt att han betar nästan alla floppar.

 

Den typen av spelare som använder 3-bet dåligt är en av de trevligaste typerna av fisk imo. Är det duktiga spelare du har bredvid dig kan du försöka tänka på att inte sätta dig precis OOP, eller kanske tom undvika bordet.

[Pokermannen_]

för att man gillar pengar?

 

bra förklaringar..

vilka händer tycker ni man ska 4beta med osv, 4betfoldar ni osv..

Hur mkt ska personen i fråga 3beta fr att det ska vara mkt, och för, som någon skrev, att det sak bli personligt? osvosv.

[ProToss]

bra förklaringar..

vilka händer tycker ni man ska 4beta med osv, 4betfoldar ni osv..

Hur mkt ska personen i fråga 3beta fr att det ska vara mkt, och för, som någon skrev, att det sak bli personligt? osvosv.

 

Det är väl upp till 3betaren. Om han 3betar brett men nästan alltid foldar mot 4bet är det bara att 4beta tills han ger upp eller anpassar sig.

[Pokermannen_]

Det är väl upp till 3betaren. Om han 3betar brett men nästan alltid foldar mot 4bet är det bara att 4beta tills han ger upp eller anpassar sig.

 

 

 

ja jo jo, men om han inte viker varje ggn vi 4betar utan han är speewy och gamblar....

 

som i OP tex där han synar QJ..

[Pokermannen_]

Är det ingen som vill hjälpa mej.... ingen som kan motivera att börja 4beta light?

[cobb89]

Är det ingen som vill hjälpa mej.... ingen som kan motivera att börja 4beta light?

 

Alltså. Motiveringen lyder:

 

Eftersom han 3betar light kommer han också bli tvungen att slänga ofta när du 4betar.

Du blir mer svårläst.

Du får lättare betalt när du faktiskt har något riktigt starkt.

Han kommer förmodligen 3beta dig mindre i framtiden, vilket gynnar dig om han är en duktig spelare.

Eftersom du stör hans spel blir han frustrerad och börjar förhoppningsvis göra misstag. Han kan inte längre spela sitt eget A-game, vilket du tjänar på.