3-betad AA blir synad till river som kommer med lekens sämsta kort.

[Tottyville]

Hur dåligt är checkraise ( all-in ) här?

 

Kan han ha en träff på den brädan som han slår oss med men viker mot våran check -> push?

 

lol!

[heltoker]

I och med att fi inte borde ha speciellt stor FE så känns det väl ändå som vi ger upp rätt så många bluffar på river här. Varför inte balansera upp den range vi checkfoldar med genom att checksyna med vissa händer?

 

Jag tycker fortfarande många här överskattar random fi:s aggresivitet post flop. Mellanhöga färgdrag tror jag det finns många av i fi:s range som denne skulle kunna tänkas bluffa med (tror han checkar ner A högt färgdrag med hyffsad kicker).

 

Vidare så tror jag faktiskt inte att JJ-88 tar synen här eftersom många på nivån utgår ifrån att man inte skjuter tre tunnor post, särskillt inte när fi bara har en halvpottsbet.

 

 

Så jag står fast vid checksyn (ensam är stark8-) )

[strater]

I och med att fi inte borde ha speciellt stor FE så känns det väl ändå som vi ger upp rätt så många bluffar på river här.

 

Vidare så tror jag faktiskt inte att JJ-88 tar synen här eftersom många på nivån utgår ifrån att man inte skjuter tre tunnor post, särskillt inte när fi bara har en halvpottsbet.

 

[Tottyville]

I och med att fi inte borde ha speciellt stor FE så känns det väl ändå som vi ger upp rätt så många bluffar på river här. Varför inte balansera upp den range vi checkfoldar med genom att checksyna med vissa händer?

 

Jag tycker fortfarande många här överskattar random fi:s aggresivitet post flop. Mellanhöga färgdrag tror jag det finns många av i fi:s range som denne skulle kunna tänkas bluffa med (tror han checkar ner A högt färgdrag med hyffsad kicker).

 

Vidare så tror jag faktiskt inte att JJ-88 tar synen här eftersom många på nivån utgår ifrån att man inte skjuter tre tunnor post, särskillt inte när fi bara har en halvpottsbet.

 

 

Så jag står fast vid checksyn (ensam är stark8-) )

 

Det tråkiga med den linjen är att vi förlorar så mycket värde från händer som kommer checka efter dig.

 

Dvs. inte checkbetsyn utan checkcheck (no!)

[Metaddict]

I och med att fi inte borde ha speciellt stor FE så känns det väl ändå som vi ger upp rätt så många bluffar på river här. Varför inte balansera upp den range vi checkfoldar med genom att checksyna med vissa händer?

 

Jag tycker fortfarande många här överskattar random fi:s aggresivitet post flop. Mellanhöga färgdrag tror jag det finns många av i fi:s range som denne skulle kunna tänkas bluffa med (tror han checkar ner A högt färgdrag med hyffsad kicker).

 

Vidare så tror jag faktiskt inte att JJ-88 tar synen här eftersom många på nivån utgår ifrån att man inte skjuter tre tunnor post, särskillt inte när fi bara har en halvpottsbet.

 

 

Så jag står fast vid checksyn (ensam är stark8-) )

 

Ensam är dum?! Förlåt mig så jättemycket, men nu har faktiskt jättemånga hyfsat vettiga personer skrivit exakt samma sak, somliga har utvecklat mer än andra (och gjort det bra), men alla är 100% överens om att checksyn är riktigt jävla dåligt (och det näst sämsta efter försök till checkraise då).

Jag har försökt sluta dryga mig här men ibland undrar man ju.

Förlåt igen!

[heltoker]

Ensam är dum?! Förlåt mig så jättemycket, men nu har faktiskt jättemånga hyfsat vettiga personer skrivit exakt samma sak, somliga har utvecklat mer än andra (och gjort det bra), men alla är 100% överens om att checksyn är riktigt jävla dåligt (och det näst sämsta efter försök till checkraise då).

Jag har försökt sluta dryga mig här men ibland undrar man ju.

Förlåt igen!

 

det du propagerar för är alltså att man ska vika sig för den stora massan och följa strömmen. Med andra ord; inte sticka ut. Jag menar inte att jag har rätt men jag ser mer till argumenten än till vem som skriver dem, vilket du inte verkar göra. fuckface (skoja)

 

Till Strater vill jag bara nämna att dendär smileyn verkligen dödade diskussionen, kul att se. KNOCKOUTPUNCHLINE (blev mer kraftfullt med en annan färg)

 

 

EDIT: jag ser nu att jag gjorde bort mig rätt rejält i mitt förra inlägg

[KristofferGE]

Jag menade inte att check raise var bra. Ville bara ha en utvärdering på vart det hamnar i ledet.

 

jag fick svaret vilket var det absolut sämsta och jag håller med

[Ängeln17]

det du propagerar för är alltså att man ska vika sig för den stora massan och följa strömmen. Med andra ord; inte sticka ut. Jag menar inte att jag har rätt men jag ser mer till argumenten än till vem som skriver dem, vilket du inte verkar göra. fuckface (skoja)

 

Jag följer denna tråd och har själv förordat push eftersom jag tror man får ut mer värde i längden på det än att checka.

 

Det innebär inte att jag tycker att alla andra ska vara tysta. Jag tycker att man som du ska framföra sin åsikt om man har argument. Det innebär inte att man måste ha rätt argument. Om alla hade samma åsikt skulle vi aldrig få några diskussioner. Vi utvecklas genom att diskutera händer inte genom att hålla med den stora massan.

[Metaddict]

Jag följer denna tråd och har själv förordat push eftersom jag tror man får ut mer värde i längden på det än att checka.

 

Det innebär inte att jag tycker att alla andra ska vara tysta. Jag tycker att man som du ska framföra sin åsikt om man har argument. Det innebär inte att man måste ha rätt argument. Om alla hade samma åsikt skulle vi aldrig få några diskussioner. Vi utvecklas genom att diskutera händer inte genom att hålla med den stora massan.

 

Självklart är det så, absolut!

Men ibland finns det faktiskt ett "rätt eller fel" i en pokerhand. Och när ett flertal (troligen, jag gissar bara nu, förlåt igen) spelare som är bättre än en själv redan konstaterat vad som är "rätt" och vad som är uruselt, då tycker jag det är riktigt dumt rent ut sagt att skriva ett inlägg där man hävdar att alternativet som de (troooligen) bättre spelarna alla hävdat är det absolut sämsta alternativet, är sättet man borde spela handen på. Det är bara kontraproduktivt och kommer aldrig någonsin hjälpa.

[Supertequila]

Fi har:

Situation 1. Qx lr bättre

Situation 2. JJ lr sämre

Situation 3. Färgdrag lr annat tomt. Sannolikheten att Fi synar två gator med enbart draget låg lr hög????

 

Hero och Fi har inga reads på varandra så vi analyserar handen utifrån ett vakuum och utgår från normalbra TAG-spelartyper.

 

Hero 3bettar pre och bettar skäligt belopp på flopp och turn. ---> Extrem styrka. Sannolikheten att en okänd Hero spelar drag så aggro oop hög lr låg?

 

Fi har drygt en halv potbet kvar i stacken.

 

Situation 1:

* Hero pushar - Fi synar - Hero förlorar potten.

* Hero checkar - Fi pushar - Hero synar och förlorar potten.

* Hero checkar - Fi pushar - Hero har 3-1 i pottodds och foldar. Bluffar Fi i det här läget 1 gång på 4? ---- Hero förlorar en mindre pott.

 

Situation 2:

* Hero pushar - Fi får pottods 1-3 - Typisk Stål/luft-sits - Om inte Hero har bettat med Q lr set så är han tom. Finns goda chanser att Fi synar med en marginell hand. ------ Hero vinner

* Hero checkar - Fi checkar --- Hero vinner en mindre pott, tappar värde.

* Hero checkar - Fi pushar? Osannolikt.

 

Situation 3:

* Hero pushar - Fi foldar ---- Hero vinner, men tappar värde mot riverbluff???

* Hero checkar - Fi pushar? --- Låg sannolikhet. Hero får 1-3 i pottodds att syna och lär väl lägga sig endast om han är helt tom. Fi kan trots att han är tom ändå checka o vinna vissa gånger mot när Hero är tom som t ex med nötflushdrag.

* Hero checkar - Fi checkar --- Hero vinner.

 

 

Sedan ska man försöka sätta fi på en Handdistribution (ej en specifik hand) där olika typ av händer har olika representativa värden och relatera det till pottoddsen på river.

 

Slutsats:

 

På rak arm så tycker jag att andelen dåliga draghänder (ej combos) torde vara väldigt låg. Detta i kombination med att just den här låga andelen dessutom ska vara bluffvänlig på river som ger pottodds på 1-3 ger ännu lägre sannolikhet. Därför borde riverbet innebära Qx lr bättre IMO varför Check-syn torde vara EV-minus.

 

De skäliga alternativen står mellan Push och Check-fold. Med hänsyn till att man får 1-3 i pottodds och Fi.s HD skäligen kan bestå av ca 25% sämre händer än KK som dessutom kan tänkas syna samt att vi vid det här laget är ganska så bunden (commited) till potten tycker jag att Push är ett bättre alternativ.

 

Detta borde väl utröna varför IMO check-syn är det sämsta beslutet följd av check-fold.

 

Checkraise blir nog aldrig aktuell med tanke på att fi enbart har en halv potbet kvar i stacken.

 

Självklart ändras hela resonemanget om man har read på Fi samt själv har en table image.

[sturedenstore]

 

Text

 

 

Mycket bra inlägg! Du är verkligen en tillgång här på forumet!