En "kompis" till mig brukar ibland fundera över vad som skulle hända....

[ulaf]

 

Om dessa hade varit dvärgar hade de blivit svarta hål.

[ulaf]

Vilken tur att ni gått (kvar på) teknisk fysik grabbar, annars skulle ni ju aldrig kunnat diskutera tunga brödsmulor på ett pokerforum!

[eurythmech]

Men "vätefasen" är väl den överlägset längsta delen av en stjärnas liv, eller?

 

*confuzzled*

[Santa_Bege]

Är bordet Shorthand eller Fullring ?

 

Spelar ingen roll det är riggat...

 

(sorry, kunde inte hålla mig)

 

//Fisken Jonas

 

p.s.

Underhållande tråd, lite Monty över det hela...

"Är det en långfransksbrödsmula eller en lantgrekiskbrödsmula?..."

 

[Waggho]

Men "vätefasen" är väl den överlägset längsta delen av en stjärnas liv, eller?

Det vete fasen!

Alla stjärnor har inte väte som bränsle. T ex våran sol kommer göra om väte till helium till en viss gränns när den kommer implodera varvid dess inre tempratur stiger så att den kan börja omvandla helium till "nästa atom" och sedan fortsätter detta t om järn som är gränsämnet mellan fission/fusion.

Men samtliga grundämnen har väl uppkommit genom fusion i stjärnor, eller? Var skulle de annars ha bildats? Så det borde väl fortsätta längre än järn?

[eurythmech]

Ah.

 

Tror btw att tyngre grundämnen i regel bildats i supernovor. Har iaf för mig det.

[Apex]

Ah.

 

Tror btw att tyngre grundämnen i regel bildats i supernovor. Har iaf för mig det.

Ja, så är det. Alla grundämnen upp till och med järn frigör mera energi då de bildas än vad som krävs för att starta fusionsprocessen. På sätt kan en kedjereaktion upprätthållas där den vid fusionen frigjorda energin får flera atomkärnor att fusioneras. Då grundämnen tyngre än järn bildas går det åt mera energi vad som frigörs vilket leder till att reaktionen avstannar om man inte hela tiden tillför mera energi. Vid supernovaexplosiner finns den behövliga energin tillgänglig om än för en väldigt kort tid jämfört en stjärnas hela livstid. Dessutom är det bara en liten del av stjärnorna som slutar som supernovor vilket förklarar den ytterst begränsade förekomsten av tyngre grundämnen i universum.

[Klyka]

Waggho - jag tror att det där om 2*solmassan var nåt i stil med att ett objekt förutom att vara väldigt kompakt även måste ha en väldigt stor massa. Alltså att vår sol eller jorden inte kan komprimeras till ett svart hål, men en stjärna som är dubbelt så stor som solen kan det.

 

Men jag vet inte. Och om det var det som avsågs så var det nytt för mig. Och spontant tror jag att det inte stämmer.

[Waggho]

Waggho - jag tror att det där om 2*solmassan var nåt i stil med att ett objekt förutom att vara väldigt kompakt även måste ha en väldigt stor massa. Alltså att vår sol eller jorden inte kan komprimeras till ett svart hål, men en stjärna som är dubbelt så stor som solen kan det.

 

Men jag vet inte. Och om det var det som avsågs så var det nytt för mig. Och spontant tror jag att det inte stämmer.

Hm, jo så kanske det var. Det är lite oklart! Om jag orkar ska jag göra en google-efterforskning.

 

Ja, så är det. Alla grundämnen upp till och med järn frigör mera energi då de bildas än vad som krävs för att starta fusionsprocessen. På sätt kan en kedjereaktion upprätthållas där den vid fusionen frigjorda energin får flera atomkärnor att fusioneras. Då grundämnen tyngre än järn bildas går det åt mera energi vad som frigörs vilket leder till att reaktionen avstannar om man inte hela tiden tillför mera energi. Vid supernovaexplosiner finns den behövliga energin tillgänglig om än för en väldigt kort tid jämfört en stjärnas hela livstid. Dessutom är det bara en liten del av stjärnorna som slutar som supernovor vilket förklarar den ytterst begränsade förekomsten av tyngre grundämnen i universum.

Ah, bra förklarat. Min följdfråga blir hur det kommer sig att så mycket tyngre grundämnen koncentrerat sig på just vår planet (om de nu har det?)?

[carlehboy]

vad hade hänt om du slickat i dig brödsmulan och omvandlat den till energi och sen gått ner från bordet?

[Bubbla]

Ja, så är det. Alla grundämnen upp till och med järn frigör mera energi då de bildas än vad som krävs för att starta fusionsprocessen. På sätt kan en kedjereaktion upprätthållas där den vid fusionen frigjorda energin får flera atomkärnor att fusioneras. Då grundämnen tyngre än järn bildas går det åt mera energi vad som frigörs vilket leder till att reaktionen avstannar om man inte hela tiden tillför mera energi. Vid supernovaexplosiner finns den behövliga energin tillgänglig om än för en väldigt kort tid jämfört en stjärnas hela livstid. Dessutom är det bara en liten del av stjärnorna som slutar som supernovor vilket förklarar den ytterst begränsade förekomsten av tyngre grundämnen i universum.

 

Hur kan något oändligt vara begränsat?

[Apex]

Ah, bra förklarat. Min följdfråga blir hur det kommer sig att så mycket tyngre grundämnen koncentrerat sig på just vår planet (om de nu har det?)?

Jorden består till största delen av relativt lätta grundämnen, men inte de allra lättaste (enligt Wikipedia: 32,1% järn, 30,1% syre, 15,1% kisel, 13,9% magnesium, 2,9% svavel, 1,8% nickel, 1,5% kalcium, 1,4% aluminium och 1,2% övriga grundämnen). Med andra ord består alltså mindre än 1,2% av jordens massa av grundämnen tynge än järn. Att det finns så lite väte och helium (de två lättaste grundämnena) på jorden beror på den är för varm för att hålla kvar stora mängder gas. Jupiter, Saturnus, Uranus och Neptunus som är mycket kallare består till största delen av dessa gaser.

[Apex]

Hur kan något oändligt vara begränsat?

Är universum oändligt stort då?

 

I vilket fall som helst tänkte jag närmast på den relativa andelen av universum de olika ämnena utgör.