KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[Juggler]

Jo men detta är löjligt! Tro mej!

 

Nej det tänker jag inte göra förrän du presenterar bra underlag. Du får göra som alla andra och gnälla i andra trådar.

[adampolis]

Jag har börjat tro på riggen, Ja!!

Har blivit utdragen något så sjukt mycket senaste veckan så de är fan inte sant

[Ondis]

Nu är det faktiskt så att det Svenska Spel är ganska löst. Så många spelare spelar varje hand, dessutom de gånger jag spelat där har jag upplevt nästan tvärtom.

Goda händer vinner, om man vågar köra igenom dem.

Det är ju folk som raisar hela tiden på hold'em så man vet knappt vad de har och inte alltid vågar köra igenom sin hand. Dessutom tjänar inte SvS något på det de är inte till där för att tjäna pengar utan för att driva en verksamhet som är fair och tillgodose svenska medborgares spelbehov >=)

[Tottyville]

Måste bara berätta hur det gick på mitt sista pass på svenska spel innan jag caschar ut därifrån för alltid! haha spelade 8 st sit&go 5 manna, träffade inte en flop, fick inte ett par förrän det var bubbeldags då dök mina pocketkungar och damer upp titt som tätt på alla bord. behöver jag berätta vad som hände när jag ställde? Nej! Blev 3a på 7(!) bord och lyckades med konststycket att faktiskt komma tvåa på ett! Helt otroligt kul! Som tur är blir jag inte tiltad längre av sånt här och skrattade nästan åt eländet! Nu skiter jag helt enkelt i att spela där mer om jag inte vill ha mej ett gott skratt eller visa polarna hur sjuk nätpokern kan vara på svenska spel!

 

???

 

Vad är din poäng?

[Hellgrogg]

???

 

Vad är din poäng?

 

att man förlorar varje gång när man är motriggad när man är all in som favorit eller springer in i högre pockets! men det spelar ingen roll längre jag har tagit ut nästan hela bankrullen och spelar på andra sajter istället för att förnedra mej att spela där det inte går att vinna! Thats it!

[MAC]

Mitt bidrag till riggteorierna:

Har livnärt mig på att spela sng under ca 4 års tid. Aldrig kört några statisktikprogram så vet tyvärr inte någon äkta winrate el antal spelade sng. Men min gissning är väl att jag har spelat 75000-100000 sng under karriären (22 till 109 dollars), och skulle nog uppskatta min roi till 5-10 procent (kanske ännu högre på de lägre nivåerna). Har haft några downswings på 50-100 inköp på olika nivåer, så tycker inte det är så konstigt i sig. Men det som jag har upplevt på Party Poker den senaste månaden känns inte som att det ska kunna hända. Började med att förlora uppskattningsvis 50-75 inköp på 55 och 109 dollars nivåerna. Detta fick mig att gå ner på 22 och 33 nivån, och där har jag backat ca 100 inköp till. Det här bevisar ju självklart ingenting. Har dock försökt skriva till både min VIP host och andra på Party Poker för att försöka få ut min handhistorik för sista månaden. Får till svar från alla att det är arkiverat (och de påstår att det är svårt att få fram...finns det nån som är insatt i hur de sparar sin historik och om så är fallet? Vore intressant att veta, känns som att det bara borde vara nån knapptryckning bort på en dator att få fram sån info). Har även skrivit till berörda att jag tycker att det är något de borde göra för en kund som betalar 5000-15000 dollar i månaden i rake...

Hur som helst, de väljer hellre att inte ge mig min handhistorik än att ha kvar mig som kund.

Vet att det här inte bevisar något mer än något annat av alla knäppa och idiotiska inlägg om rigg, men för mig så blir det i alla fall sitebyte. Om inte annat så för att i alla fall få lite support för alla tusentals dollar som jag betalar varje månad. Trist, för party måste ju ha sämsta sng motståndet på hela nätet känns det som.

[chepplin]

att man förlorar varje gång när man är motriggad när man är all in som favorit eller springer in i högre pockets! men det spelar ingen roll längre jag har tagit ut nästan hela bankrullen och spelar på andra sajter istället för att förnedra mej att spela där det inte går att vinna! Thats it!

 

ok..hoppas vi slipper ditt gnäll i fortsättningen då!

[chepplin]

Mitt bidrag till riggteorierna:

Har livnärt mig på att spela sng under ca 4 års tid. Aldrig kört några statisktikprogram så vet tyvärr inte någon äkta winrate el antal spelade sng. Men min gissning är väl att jag har spelat 75000-100000 sng under karriären (22 till 109 dollars), och skulle nog uppskatta min roi till 5-10 procent (kanske ännu högre på de lägre nivåerna). Har haft några downswings på 50-100 inköp på olika nivåer, så tycker inte det är så konstigt i sig. Men det som jag har upplevt på Party Poker den senaste månaden känns inte som att det ska kunna hända. Började med att förlora uppskattningsvis 50-75 inköp på 55 och 109 dollars nivåerna. Detta fick mig att gå ner på 22 och 33 nivån, och där har jag backat ca 100 inköp till. Det här bevisar ju självklart ingenting. Har dock försökt skriva till både min VIP host och andra på Party Poker för att försöka få ut min handhistorik för sista månaden. Får till svar från alla att det är arkiverat (och de påstår att det är svårt att få fram...finns det nån som är insatt i hur de sparar sin historik och om så är fallet? Vore intressant att veta, känns som att det bara borde vara nån knapptryckning bort på en dator att få fram sån info). Har även skrivit till berörda att jag tycker att det är något de borde göra för en kund som betalar 5000-15000 dollar i månaden i rake...

Hur som helst, de väljer hellre att inte ge mig min handhistorik än att ha kvar mig som kund.

Vet att det här inte bevisar något mer än något annat av alla knäppa och idiotiska inlägg om rigg, men för mig så blir det i alla fall sitebyte. Om inte annat så för att i alla fall få lite support för alla tusentals dollar som jag betalar varje månad. Trist, för party måste ju ha sämsta sng motståndet på hela nätet känns det som.

 

Dom verkar ju inte ta hand om sina kunder speciellt väl känns det som. Synd att du inte kunde få ut din HH

[MAC]

Dom verkar ju inte ta hand om sina kunder speciellt väl känns det som. Synd att du inte kunde få ut din HH

 

Nej, med tanke på att jag med nuvarande spelmängd betalar typ en miljon svenska per år så tycker då jag att jag skulle kunna få ut mina handhistories om jag nu vill ha dem.

[Mr_Tight]

Nej, med tanke på att jag med nuvarande spelmängd betalar typ en miljon svenska per år så tycker då jag att jag skulle kunna få ut mina handhistories om jag nu vill ha dem.

 

 

Att du spelar så sjukt mycket utan mjukvara som sparar dina HH framstår "lite onödigt".

Finns väl en mängd prog för SnG också? Inhandla asap!

 

 

Jobbig downswing btw, äntligen ett äkta bevis för variansens existens! :mrgreen:

 

Vore intressant att se kurvan på sharkscope, pokernick? (om du vill säga)

[MAC]

Att du spelar så sjukt mycket utan mjukvara som sparar dina HH framstår "lite onödigt".

Finns väl en mängd prog för SnG också? Inhandla asap!

 

 

Jobbig downswing btw, äntligen ett äkta bevis för variansens existens! :mrgreen:

 

Vore intressant att se kurvan på sharkscope, pokernick? (om du vill säga)

 

Lämpligt nog så registrerar ju sharkscope inte sng-resultat från Party Poker.

[chepplin]

Lämpligt nog så registrerar ju sharkscope inte sng-resultat från Party Poker.

 

inte???

[MAC]

inte???

 

Nej, inga sng resultat från Party Poker på sharkscope. Har alltid misstänkt att det är för att dölja deras rigg

[Bibben]

ss är riggat ibland, tex ikväll var det d. Men oftast inte, bara när jag förlorar elelr vinner. plus minus 0 så är det origgat. Beror la på att riggen närmar sig 0

[Matfrid]

ss är riggat ibland, tex ikväll var det d. Men oftast inte, bara när jag förlorar elelr vinner. plus minus 0 så är det origgat. Beror la på att riggen närmar sig 0

 

Jag kan inte få pokerev att ladda händer från svenska spel (som 'boss' i pokertracker 2).

 

Hos Everest känns det som om jag haft en väldig motrigg*. Skulle vara intressant att se vad ni andra har för siffror. Det vi ser här är all-ins, tyvärr finns det inga mått på när motståndaren lyckats få in sin runner-runner straight-flush mot min kåk på rivern så länge som det fanns pengar kvar att satsa då.

 

Everest, 21834 händer sedan jag började ny databas. Net run (all-ins) -1.4 BB/100

 

*) motrigg här använt med ironi, jag tror inte på riggen

[DrRoland]

, tyvärr finns det inga mått på när motståndaren lyckats få in sin runner-runner straight-flush mot min kåk på rivern så länge som det fanns pengar kvar att satsa då.

 

 

Hyfsad bugg i pokerEV som gör hela programmet totalt ointressant.

Att inte räkna EVt som spelare ger upp när de drar på runner runners är ju en dödssynd...

 

Sitter man med AA, höjer 20BB och en mupp synar med 83off och träffar 2 par på floppen så kommer ju pokerEV räkna det som att det är killen med 83 som har +EV!

[Matfrid]

Hyfsad bugg i pokerEV som gör hela programmet totalt ointressant.

Att inte räkna EVt som spelare ger upp när de drar på runner runners är ju en dödssynd...

 

Sitter man med AA, höjer 20BB och en mupp synar med 83off och träffar 2 par på floppen så kommer ju pokerEV räkna det som att det är killen med 83 som har +EV!

 

Frågan är hur man ska mäta det. Om man en spelare kan identifieras som tight, höjer nog med högt pocketpar och är nog inställd på att accelera betten efter flop så att hela stacken åker in, så är det ju lönsamt att kalla preflop-höjningen. Men jag tänker mer på situationer där man har bästa handen och inte ger fi tillräckliga implicita odds, men blir utdragen på turn eller river. Detta är den vanligaste situationen för mig. Alltså: om fi kallar ditt bet med bästa hand efter floppen, och du alltid betalar av honom med hela din stack om han träffar sitt mirakel-drag, så går du i längden med vinst.

 

Exempel ( detta är inte en 'enskild handhistoria' av den typ som är förbjuden här, hoppas jag). Se mitt turn-bett här, som väl får anses vara lönsamt.

 

EverestPoker Game #3251378173: Table Riga-28 - $0.05/$0.10 - No Limit Hold'em - 22:19:00 - 2008/05/17

Seat 1: matfrid ($10.00)

Seat 2: IIRamses ($5.60)

Seat 3: fman20 ($15.16)

Seat 4: vernosc07 ($2.55)

Seat 5: morror ($11.40)

Seat 6: bebel27 ($6.64)

Seat 7: nicosyougo ($13.31)

Seat 8: Kynikos ($3.77)

Seat 9: webounet ($2.00)

Seat 10: vikmp44 ($9.03)

vikmp44 posts the small blind of $0.05

matfrid posts the big blind of $0.10

The button is in seat #9

*** HOLE CARDS ***

Dealt to matfrid5 of Clubs

IIRamses folds

fman20 calls $0.10

vernosc07 folds

morror folds

bebel27 calls $0.10

nicosyougo folds

Kynikos folds

webounet folds

vikmp44 calls $0.05

matfrid checks

*** FLOP ***

vikmp44 bets $0.30

matfrid calls $0.30

fman20 calls $0.30

bebel27 folds

*** TURN ***

vikmp44 checks

matfrid bets $1.30

fman20 calls $1.30

vikmp44 folds

*** RIVER ***

matfrid bets $3.90

fman20 raises to $13.46 and is all-in

matfrid calls $4.40 and is all-in

Uncalled bet of $5.16 returned to fman20

*** SHOW DOWN ***

fman20 shows

matfrid shows

*** SUMMARY ***

Board:

fman20 collects $19.48

[DrRoland]

Frågan är hur man ska mäta det. Om man en spelare kan identifieras som tight, höjer nog med högt pocketpar och är nog inställd på att accelera betten efter flop så att hela stacken åker in, så är det ju lönsamt att kalla preflop-höjningen. Men jag tänker mer på situationer där man har bästa handen och inte ger fi tillräckliga implicita odds, men blir utdragen på turn eller river. Detta är den vanligaste situationen för mig. Alltså: om fi kallar ditt bet med bästa hand efter floppen, och du alltid betalar av honom med hela din stack om han träffar sitt mirakel-drag, så går du i längden med vinst.

 

Ditt exempel och mitt är ju samma sak. Höjer man 20BB preflop med AA så har du ju aldrig tillräckliga implicita för att syna med någonting.

[strater]

bah, du kan ju självklart inte räkna med ej all-in ev, försök själv göra ett program för det

[folder]

Jag kan inte få pokerev att ladda händer från svenska spel (som 'boss' i pokertracker 2).

 

Ingen ide att räkna all in ev på SvS eftersom hålkorten inte sparas i alla händer. Analysen kommer att visa på en massiv motrigg eftersom FIs hålkort sparas alla gånger du förlorar men inte när du vinner.

[DrRoland]

bah, du kan ju självklart inte räkna med ej all-in ev, försök själv göra ett program för det

 

Ser inte problemet med att räkna ut det om handen gått till sd.

 

Man får ju ett bias utan dess like då det så gott som alltid åtminstone finns lite pengar kvar efter utdragningen i deep stack NL.

Ta handen ovan så är ju allt kända odds:

 

Holdem Hi: 990 enumerated boards containing 6c 4d 5h

cards win %win lose %lose tie %tie EV

5c 6d 525 53.03 441 44.55 24 2.42 0.542

7h 4h 441 44.55 525 53.03 24 2.42 0.458

 

Holdem Hi: 44 enumerated boards containing 6c 4d 6h 5h

cards win %win lose %lose tie %tie EV

5c 6d 42 95.45 2 4.55 0 0.00 0.955

7h 4h 2 4.55 42 95.45 0 0.00 0.045

[folder]

Ser inte problemet med att räkna ut det om handen gått till sd.

 

Har inte pokerEv längre men är det inte just det som "sklansky bucks" uträkningen visar? Det finns en tråd någonstans på 2+2 som diskuterar problemen med sklansky bucks och om jag inte missminner mig var det tack vare dessa problem som endast all-in ev slutligen inkluderades i holdemmanager.

 

Sklansky bucks uträkningen blir ju även den bristfällig eftersom "set-ups" blir svårt att räkna på. T.ex. så hade jag en överdos KK vs AA när jag steg upp på NL200 första gången och fick KK 8ggr varav jag mötte AA 4ggr. Snacka om -EV. Set-ups som par över par, set över set, set vs stege, stege vs käk, färg över färg, AQ vs AK osv är ju säkert minst halva variansen i poker.

[Matfrid]

Ditt exempel och mitt är ju samma sak. Höjer man 20BB preflop med AA så har du ju aldrig tillräckliga implicita för att syna med någonting.

 

Ursäkta, det har du rätt i. Jag missade siffran eller tänkte på en lägre höjning.

[DrRoland]

 

Sklansky bucks uträkningen blir ju även den bristfällig eftersom "set-ups" blir svårt att räkna på. T.ex. så hade jag en överdos KK vs AA när jag steg upp på NL200 första gången och fick KK 8ggr varav jag mötte AA 4ggr. Snacka om -EV. Set-ups som par över par, set över set, set vs stege, stege vs käk, färg över färg, AQ vs AK osv är ju säkert minst halva variansen i poker.

 

Men set-ups jämnar ju alltid ut sig i slutändan (Om det inte är riggat.). Det gör ju inte de där fallen där man har bästa handen och folk synar med usla implicita och drar ut på turn eller river.

 

Får inte pokerEV att funka. Tror det är för att man måste ha access installerat

[folder]

Men set-ups jämnar ju alltid ut sig i slutändan (Om det inte är riggat.). Det gör ju inte de där fallen där man har bästa handen och folk synar med usla implicita och drar ut på turn eller river.

 

Skulle nog vilja hävda att fisken förlorar på det i längden när han drar mot oddsen d.v.s det jämnar också ut sig för eller senare.