Gå till innehåll

Möte med Lotteriinspektionen


Anders Persson

Recommended Posts

  • Svars 72
  • Created
  • Senaste svar

Top Posters In This Topic

"Minst 50% i skatt" står det någonstanns...

 

Skulle bli förvånad om det stod nåt om "skatt". Står säkert något i stil med att minst 50 procent av intäkterna från lotteriet måste tillfalla spelarna i form av vinster. Blir ju - om man tar 50 procent - en form av skatt under förutsättning av Staten tillhandahåller spelet. Du får nog utveckla vad du avser Ola för jag orkar inte leta i lagen (iallafall inte nu..)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Bra info från mötet Anders. Även om några verkar tveksamma till nyttan av informationen (läs F Gump) så är det alltid bra att träffa de som arbetar med lagstiftningen o prata på hur de ser det. Säkert några fler som nu förstår att det är nästan omöjligt att kringgå lagen genom att "skapa" ett slutet sällskap - och utan slutet sällskap ingen laglig poker..

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

me_too, vad är din uppfattning om huruvida ett sällskap är slutet om det för medlemsskap krävs rekommendation av en eller två medlemmar?

 

hmm timmen är sen men ungefär så här (disclaimer alltså)

 

För att sällskapet skall vara slutet och man skall kunna spela poker inom föreningen -

 

1) förening som har annan huvudsyssla än poker och som verkligen har detta som huvudsyssla

 

2) tror inte att det nödvändigtvis behövs rekommendationer, men medlemsskap skall inte vara öppet för envar (ex. föreningens medlemmar bor inom ett visst område, arbetar inom samma företag/bransch, till och med i samma åldrar och samma familjesituation o.d. kan kanske vara nog -bara det inte känns skapat utan verkligen är en sluten krets som kan bli medlemmar (syvende och sist:skall inte verka konstruerat slutet för en domare - naturligt att dessa träffats i denna klubben och medlemmar tillkommer inte bara hur som helst). Rekommendationer förstärker givetvis slutenheten, men den grundläggande relationen behövs. Sen är väl herrklubbar som Roundtable att anse som slutna trots att deras medlemmar kommer från många olika bakgrunder - men där är medlemstillströmningen liten - och man behöver rekommendation. Medlemmarna har en lokal och träffas regelbundet och gör huvudsysslan i klubben

 

3. Poker sällan och bara för klubbens medlemmar. Poker får aldrig bli huvudsysslan för klubben utan skall vara en förströelse för medlemmarna "på kul".

 

Som sagt bara några tankar, men nåt i den riktningen antar jag.

 

Vad tror du Klyka (och andra)?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Hmm, det känns som en del av det du tog upp rör andra rekvisit än slutenhet (tex huvudsyssla, är det en del av slutenhetsrekvisitet?).

 

Nåja, spontant känns det som att krav på rekommendation gör ett sällskap tämligen slutet, om det verkligen efterföljs. Om man kan komma till dörren och be första bästa person som öppnar att rekommendera en är det ju en annan situation, men men. Kanske ett mått på hur stor andel av de sökande som nekats medlemskap kan vara till hjälp vid bedömningen om huruvida ett sällskap är slutet eller ej.

 

Ska dock sägas att jag ingenting vet, jag bara spekulerar om vad jag tycker är rimligt utifrån den förmodade ordalydelsen (luddig disclaimer).

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det är bra att ni i Pokerförbundet har tagit reda på hur LI resonerar i fråga om detaljer (ingen ironi).

Jag tycker att det är slöseri med er tid och energi att försöka finna kryphål.

 

Så länge lagen säger att poker inte är ett skicklighetsspel så kommer inget att förändras.

Lagen är den "Gordiska knuten" som måste lösas!

 

(Det är bara att ta svärdet och hugga.)

 

Bara ett förtydligande, mötet handlade inte om att finna kryphål, det handlade om att få reda på var gränserna går. Det är bra mycket lättare att påverka/ändra saker om man verkligen kan gränserna.

 

Ett annat mycket viktigt syfte med detta möte och kontinuerlig kontakt med LI är att dom är en mycket viktig remissinstans när det kommer till att ändra spellagstiftningen. Hade dom varit totalt anti poker, vilket dom absolut inte var, hade även dom behövt påverkas i framtiden.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

LI är en viktig remissinstans när det gäller spellagstiftningen.

Detta håller jag med om.

 

Det är riksdagen som beslutar om ändring i spellagstiftningen.

De flesta riksdagsmän tror att en pokerklubb är en plats för kriminella alkoliserade/knarkande invandrare under arton år med spelproblem...

 

Om man vill legalisera pokerspel så har steg ett varit att i domstol bevisa att poker är ett skicklighetsspel (tex Kalifornien).

 

Det finns INGEN annan väg än den att få domstolsutslag på att poker är ett skicklighetsspel.

 

Steg två är att hitta en modell för turneringar (pokerklubbar) som vi pokerspelare och riksdagen/ regering och LI finner rimlig och acceptabel.

 

Debatten om en eventuell beskattning av pokervinster är en annan fråga.

Det skulle vara olyckligt om skattefrågan vingklipper Svenska Pokerförbundets handlingsutrymme.

I USA betalar pokerspelare skatt utan att gnälla.

Man kan inte både äta kakan och ha den kvar.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Skattefrågan är givetvis intressant om man ämnar få till poker som ett skicklighetsspel.

 

Intressant är om det skulle bli så. Då får vi en situation där pokerspel blir lagligt men beskattningsbart hos alla pokerklubbar medan pokervinster på Cosmopol är skattefria.

 

Blir ju lite av monopolsituation det också...

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det jag inte gillar är hur anställda hos LI agerar.

Är Peter Alling en opionsbildare eller en jurist hos en tillsyningsmyndighet (LI) ?

Hans uttalande i Expressen gör mig förvirrad.

Han har inget att göra med vad som sägs i"det offentliga samtalet" .

Det verkar inte som han lyssnade på er vid ert möte...

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Angående skatt på pokervinster i Sverige.

 

Vill vi pokerspelare kalla vårat stora intresse för lotteri?

 

Är det viktigare att nolltaxera som pokerproffs än att betala en del skatt på live-vinster då vi spelar på framtida casinon och pokerklubbar i Sverige?

 

Tror ni ärligt att vi någonsin kommer behöva betala skatt på våra vinster på pokersajter runt om i världen? Även om så vore fallet, vore det fel?

 

Är det inte nog gott att pokerproffs kommer undan att betala skatt på internetpoker? Nog skulle vi kunna göra rätt för oss då vi spelar live-turneringar i Sverige? Det tycker jag!

 

Eller är pokerspelare så bortskämda att vi ska jobba med poker utan att betala en krona skatt? Att vi låter övriga arbetare i samhället betala vår sjukvård, våra barns skola, våra äldres åldervård. Eller räknar du inte ditt pokerspel ens som arbete? Tänk efter en stund, var inte så egoistisk.

 

Vi bor i ett av världens bästa länder. Även om Sverige har en del ålderdomliga lagar - dom ska vi hjälpas åt att ändra på. Tänk på fler än er själva, vi ska alla göra rätt för oss!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Ett annat mycket viktigt syfte med detta möte och kontinuerlig kontakt med LI är att dom är en mycket viktig remissinstans när det kommer till att ändra spellagstiftningen. Hade dom varit totalt anti poker, vilket dom absolut inte var, hade även dom behövt påverkas i framtiden.

Det faktum att de inte är totalt anti gör iofs inte att det är mindre viktigt att påverka dem. Om de är helt anti så är chansen att de lyssnar på oss rätt liten, men om de väl skulle lyssna så skulle det kunna få ganska dramatiska positiva effekter. Nu när de inte är helt anti så är chansen att de lyssnar desto större, samtidigt som den positiva effekt vi kan uppnå därmed torde vara mindre. Men sammanvägt med sannolikheten att de lyssnar så blir "EV:t" av att försöka påverka ungefär detsamma.

 

So hang in there! ;)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

svar till goodguy

Angående skatt på pokervinster i Sverige.

 

Vill vi pokerspelare kalla vårat stora intresse för lotteri?

Vad sägs om att kalla det för poker? det är tur o skicklighet, tror få bryr sig om prestigen i att det kallas skicklighetsspel i en lag. alla vet att det är både och att proffsen vinner oftare för att de är bättre.

 

Är det viktigare att nolltaxera som pokerproffs än att betala en del skatt på live-vinster då vi spelar på framtida casinon och pokerklubbar i Sverige?

 

Ja det är viktigt att nolltaxera inom eu. vore bättre att helt nolltaxera. om det blir skicklighetsspel, varför skulle det vara skattefritt på nätet då tycker du? trodde det var det för att det var ett lotteri inom eu, skicklighetsspel inom eu beskattas väl också?

Tror ni ärligt att vi någonsin kommer behöva betala skatt på våra vinster på pokersajter runt om i världen? Även om så vore fallet, vore det fel?

 

mjao, tror inte många skulle betala skatt på vinster från nätet, men jag skulle sova bättre om man var säker på att ingen ifrågasätter ens uppgifter. jag tror få kan visa exakt var varje krona är vunnen någonstans. rent moraliskt vore det bra för proffsen att betala skatt, men alla semiproffs o amatörer skulle gula om de ska betala skatt varje vinstdag/månad. bättre skatten tas från bolagen genom licens.

Är det inte nog gott att pokerproffs kommer undan att betala skatt på internetpoker? Nog skulle vi kunna göra rätt för oss då vi spelar live-turneringar i Sverige? Det tycker jag!

 

se ovan plus att det skulle inte vara så stort ev i att lira live om det ska skattas 30% på vinst och inte på nätet. Jag tror dock att blir det skatt på live blir det väl skatt på all poker.

 

Eller är pokerspelare så bortskämda att vi ska jobba med poker utan att betala en krona skatt?........

 

Poker är ingen större samhällsnytta, dock tycker jag att det skall vara möjligt att spela både live och på nätet för både proffs och amatörer. genom att släppa in fler på marknaden samt dela ut licenser skulle alla problemen vara ur världen för spelarna, el?

 

appropå hur pokerspelare ska skatta har jag ingen riktigt bra lösning på. tycker att skatt på rejkback vore rättvist för då skattar proffsen mer än de som lirar mindre. det är en "stabil" inkomst som kan översättas som en "lön" från sidan. tror det är svårt att få igenom men skulle bli ok siffror iaf. (det skulle säkert alla turneringsspelare gilla :D )

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

hey!

 

borde vi inte gå all-in allihop och ta oss med bil, buss, flyg och tåg till stockholm för en jättedemonstration?

 

det är NU vi har toppläge att sätta press på lagstiftningen, och det är bara NU under de kommande 4 åren vi kan få igenom en legalisering - sedan kommer sossarna tillbaka.

 

tänk er 10 spelbolag som skiter i att hata varandra för en dag och ställer upp 100 pokerbord var (= 1000 bord totalt) på Stockholms Stadion och så spelar 50 000 demonstranter cashgame under en helg? (siffran inklusive åskådare, sit-outs och byte av spelare vid borden)

 

50 000 pokerdemonstranter!

 

cnn, bbc och världens alla medier skulle dyka upp.

 

vi skulle inspirera en hel pokervärld till att ta strid för allas rätt att göra vad fan man vill med sin tid, sitt liv och sina pengar.

 

. jack

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

om alla som spela poker lite då o då var med i förbundet och alla liveklubbar så skulle det vara mäktigt oxå. svårt o inte lyssna om det finns 50k medlemmar i en organisation...

 

sen kan varje privatperson försöka lobba sina politiker o just nu verkar det vara centern man ska lobba på.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det verkar som många tror att en avreglering/omreglering av spelmarknaden kommer att gynna pokern.

Varför skulle licenser på sportspel innebära en legalisering av pokern?

Blanda inte ihop äpplen och päron.

 

Så länge som poker enligt lagen är ett turspel kommer den att regleras av lotterilagen.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

hey!

 

borde vi inte gå all-in allihop och ta oss med bil, buss, flyg och tåg till stockholm för en jättedemonstration?

 

De aldra flesta är mycket nöjda med situationen som den är idag. Poker är skattefritt för allt spel på nätet inom EU.

 

Alla tror att om lagen ändras så kommer det bli skatt på poker. Det vill de inte - därför kommer det inte bli någon stor demonstration i Stockholm.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...
hey!

 

borde vi inte gå all-in allihop och ta oss med bil, buss, flyg och tåg till stockholm för en jättedemonstration?

 

det är NU vi har toppläge att sätta press på lagstiftningen, och det är bara NU under de kommande 4 åren vi kan få igenom en legalisering - sedan kommer sossarna tillbaka.

 

tänk er 10 spelbolag som skiter i att hata varandra för en dag och ställer upp 100 pokerbord var (= 1000 bord totalt) på Stockholms Stadion och så spelar 50 000 demonstranter cashgame under en helg? (siffran inklusive åskådare, sit-outs och byte av spelare vid borden)

 

50 000 pokerdemonstranter!

 

cnn, bbc och världens alla medier skulle dyka upp.

 

vi skulle inspirera en hel pokervärld till att ta strid för allas rätt att göra vad fan man vill med sin tid, sitt liv och sina pengar.

 

. jack

 

Jag är på!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Skapa nytt...