NL - Comitta sig?

[brut]

Hej

I många situationer i NLH så kan man dega in och räkna på EV även om man bara får syn av en bättre hand. Ofta får man ju också syn av en sämre vilket gör att EV stiger. När man spelar shortstackpoker eller turneringar när inte stackarna är så djupa så blir EV om man räknar på det oftast högre detta innebär att det blir mer rätt att comitta sig till potten. I alla fall i den situationen, sedan kan det ju ibland hända att det kommer ett skrämselkort som gör att man får tänka om.

Om vi tar några ex.

Ex1)Du har KK pre. 100 BB i stacken. Antag att du bara får syn av AA om du degar. Säg att chansen är 1/100 att någon har det(beror på hur många spelare man möter förståss). EV 99 gånger vinner man 1,5 BB(lite drygt om ex någon innan har höjt eller limpat så stiger värdet). Och 1 gång så förlorar man. I snitt ca 80BB (man drar ju ut ca 1/5). Så det absolut sämsta EV-värdet man kan få här om motståndarna spelar perfekt mot oss är (150-80)/100 per KK hand. Sedan kan man optimera genom att bluffa lite då och då så ökar EV ytterligare något.

Det totala EV för KK handen blir dock ett negativt värde eftersom man behöver betala ganska många BB innan man väl får handen. (ie det finns alltså mycket bättre sätt att spela handen även mycket enkla)

Ex2) Du har AK höjer och får en syn floppen kommer Kxx. Du räknar med att endast set kan ha dig slagen och att motståndaren inte har KK eller AA så det finns 6 komb han kan ha som slår dig. Du beräknar att han synar med ca 200 komb. Detta betyder att du leder 194/200 ca 97% av gångerna. Om du tänker spela All in poker så blir EV: vi antar att man har 100BB i minsta stack från start. det ligger 10 i potten och man har kvar 95 nu. Man får bara syn av setten sägere vi. av 100 gånger. 97x10-95x3=685/100=6,85/hand. Sedan kan man bluffa lite då och då så att EV stiger yterligare något utan att motstånaren kan göra något åt det. Gör han det dvs börjar syna med ex KQ så blir EV ännu högre. Så nu kan man ju undra om det totala EV blir +. Så man får räkna ut hur många BB man i genomsnitt får betala innan man hamnar i den här situation.

 

Så här kan man fortsätta och räkna på olika situationer som kan uppstå

och enligt mig så har det stor betydelse för hur man ska spela handen och när man kan comitta sig. Spelar man shortstackpoker så är min absoluta övertygelse att man kan + ordentligt mot vilket motstånd som helst under förutsättning att man inte spelar extremt shorthanded. Gör man inte det så kan motståndarna ofta inte anpassa sig till det här spelet.

Kommentarer?

[brut]

När det gäller handanalys här på forumet och det gäller även avancerade diskussioner så har jag märkt att det är sällan någon sätter motståndaren på en HD. Detta är enligt min mening oftast absolut nödvändigt för att kunna ha en meningsfull diskussion om handen. Så skärpning alla i analysdelen . Åtminstånde bör man ha en uppfattning av hur ofta man leder. Visst blir det ofta readberoende när man ska sätta fi på en hand. Har man en read så fine. Har man inte det så borde man göra vissa antaganden för att kunna sätta upp en HD för fortsatt analys.

Jag antar att de duktiga spelarna kan allt det här men det finns många andra som inte har koll på basic och det skulle ge mycket för dem om analyserna vore mer utförligt upplagda.

[Hjort]

Hmm, tycker du har tappat lite att det handlar om att maxa +EV inte bara att få det.

 

Om vi har två spelare Fnatte och Tjatte som är identiska, förutom i en situation som du beskriver där Tjatte tjänar $51 per hand i förarsätet och Fnatte bara tjänar $49 per hand när situationen är den omvända så kommer detta ju leda till att Tjatte gular Fnatte.

 

Du visar mao att man kan ha +EV utan att någonsin folda, men inte att man aldrig ska folda utan bara att man ska vara väldigt obenägen att göra det.

[Smygaren]

Knatte kan dessutom tycka att det är självklart att de två situationerna som beskrivs ovan innehåller rätt mycket EV+ för Hero...

[brut]

Hmm, tycker du har tappat lite att det handlar om att maxa +EV inte bara att få det.

 

Om vi har två spelare Fnatte och Tjatte som är identiska, förutom i en situation som du beskriver där Tjatte tjänar $51 per hand i förarsätet och Fnatte bara tjänar $49 per hand när situationen är den omvända så kommer detta ju leda till att Tjatte gular Fnatte.

 

Du visar mao att man kan ha +EV utan att någonsin folda, men inte att man aldrig ska folda utan bara att man ska vara väldigt obenägen att göra det.

Tack för att du svarar Hjort. Och visst har du rätt i vad du säger men det spelar ju inte så stor roll vi kan ju inte bestämma hur Tjatte ska spela . I alla fall så är det viktigt att utgångsvärden att arbeta med, man får en känsla av handens värde man vet ju hur ofta man borde vinna handen i princip. Blir det för ofta aktion från motspelaren så är det ju trevligt, då får man ju värde av sämre händer. Men man får akta sig så att inte underdogen slaktar en om man foldar för ofta det blir ju readbetonat av det hela, och har man ingen uppfattning av hur handen står sig relativt motståndaren så kan det ju lätt bli så.

Och javisst man får oftast mer värde genom att spela handen annorlunda. Men All in har sina tydliga fördelar och ofta maximerar man nog sitt EV genom att spela så. Tex slipper man ju svåra beslut på senare gator och man kommer aldrig att folda bästa handen. mm