NLT - Värt att dra?

[Ayahuasca]

Om du nu inte kan ta den faktan att du gjorde ett dåligt spel, varför postar du ens handen!? Du har fått argumenten mot ditt spel men tycker fortfarande ditt spel var det bästa. Herregud, spela då ditt spel för du är ju uppenbarligen inte här för att försöka förbättra det.

 

Han försatte sig i en lurig situation, ja, men frågan handlar fortfarande om hur han skall agera efter miniraisen på turn.

 

Jag hade släppt då jag tror du drar dött för ofta.

[variance_beta]

Djens: "Nej, men då kan du ju inte argumentera med din matematikberäkning, för säg X% av gångerna du sätter din färg så har han kåk och du torskar allting. "

 

Märk väl att jag aldrig nämner några siffror för hur ofta min färg kommer vara bäst när jag väl sätter den.

 

Hela frågan handlar ju just om detta du pratar om. Om jag inte hade någon aning om detta begrepp skulle jag ju blixtsyna med mitt färgdrag eftersom jag har pottodds till det. Nu blixtsynar jag inte eftersom jag är tveksam till hur ofta min färg kommer stå om jag träffar den.

 

Visa gärna med dina formidabla argument att jag är dum i huvudet, men avstå helst från plumpa påhopp, tack.

[variance_beta]

Och som Ayahuasca säger: "...frågan handlar fortfarande om hur han skall agera efter miniraisen på turn."

 

Jag känner mig någorlunda bekväm med mitt spel t.om. efter min turnbet, varför jag givetvis kommer försvara mitt spel, däremot är ju frågan jag är intresserad av att få besvarad fortfarande mer eller mindre obesvarad, d.v.s hur man bör resonera när man blir check-raisad. Det är det jag vill ha svar på!

[rai]

Seriöst riktigt dåligt spelat semibluffar sucker färgen med 43, sen försöker du comitta dig för att inte göra en dålig fold. säg en hand han inte kommer syna med med det där spelat han gör? Kan ju säga att i längden förlorar du stort på det där spelat, om han bluffar där lär det vara en semibluff med högre färg i så fall.

[Djens]

att jag är dum i huvudet

 

Det har jag aldrig sagt, däremot har jag sagt att du är en tomte (dvs dålig pokerspelare).

 

Det har jag baserat på hur jag sett dig spela i två händer.

[variance_beta]

Seriöst riktigt dåligt spelat semibluffar sucker färgen med 43, sen försöker du comitta dig för att inte göra en dålig fold. säg en hand han inte kommer syna med med det där spelat han gör? Kan ju säga att i längden förlorar du stort på det där spelat, om han bluffar där lär det vara en semibluff med högre färg i så fall.

 

Det är väl mer en bluff än en semibluff på turn. Visst finns det möjlighet till utdragning men sannolikheten för att vinna på färg bör justeras ned betänkligt, visst.

 

"sen försöker du comitta dig för att inte göra en dålig fold"

 

På vilket sätt försöker jag comitta mig? 1. Jag synar inte höjningen. 2. Jag bettar för att vinna direkt.

 

"säg en hand han inte kommer syna med med det där spelat han gör"

 

Jag överväger inte att re-raisa om det är det du menar. Händer han kan lägga när jag (semi)bluffar turn lär väl vara en hel del... allt från flushdrag till överpar, till triss weak kicker antar jag.

 

"Kan ju säga att i längden förlorar du stort på det där spelat"

 

Nja, just i denna hand var det med facit i hand inte smart, men anledningen till att jag fortsätter att betta är ju tidigare positiva erfarenheter av liknande situationer. Att sedan inte alla bluffar lyckas är ju ganska naturligt.

[Phew]

Detta är min analys av handen:

 

Jag skulle vara helt säker på att han minst har en T och alltså en triss. Dessutom tror jag aldrig att han kommer att vika sig nu så du måste räkna med att du ska in med $102 för att vinna $214. Dvs, du måste in med 32 till för att syna + 70 som är hans resterande stack. Du har i bästa fall 8 outs till din flush. Alltså ser känns det som en solklar fold enligt mitt sätt att resonera.

Du har 15% chans att vinna handen (snällt räknat) men måste satsa ca 50% av den möjliga vinsten.

[variance_beta]

Djens: Ppokersida, stakenivå, 6-bord eller 10-bord, speltempot etc... alla dessa faktorer gör att många olika spelare kommer till olika slutsatser om samma hand, just p.g.a. att alla har olika erfarenheter.

 

Det är väldigt svårt att dra så långtgående slutsatser att en turnbet i en situation som denna är superkorkad. Jag skulle vilja påstå att det är korkat att dra den slutsatsen överhuvudtaget. Det är så mycket som du som läsare inte har information om som handanalysskribenten har.

Givetvis ska man diskutera och argumentera spelet men man ska nog passa sig för att alltför kategoriskt döma ut olika spel såvida de inte är extrema. Och denna (semi)bluff är knappast extrem.

[Djens]

Jo, den e extremt dålig.

[variance_beta]

Phew:

"Jag skulle vara helt säker på att han minst har en T och alltså en triss"

 

Det tror jag med.

 

Att han inte kommer vika efter sin check-raise tror jag inte, vilket jag förtydligat femtioelva gånger.

 

Så här ser spelet ut!!!

Flop:

 

Britt: Bet

Jag: Raise

Britt: call

 

Turn:

 

Britt: Check

Jag: Bet

Britt: Check-raise

Jag: Funderar på att syna eller folda. Syna eller folda.

[AAisking]

Jag såg just första sidan i denna postning. Tänkte direkt på jultomten.

Ärligt talat, du blåste den handen och blev "lollad" i chatten å det grövsta va...

 

Tycker du spelade handen helt fel, men du kanske tänker annorlunda...

[majorj]

Nusseman, kom inte o stör nu som du brukar göra när jag argumenterar med korkade människor!

 

Hörru, din stöddiga skit. Varva ner lite.

[variance_beta]

Jag såg just första sidan i denna postning. Tänkte direkt på jultomten.

Ärligt talat, du blåste den handen och blev "lollad" i chatten å det grövsta va...

 

Tycker du spelade handen helt fel, men du kanske tänker annorlunda...

 

Ingen fick ju se min hand i och med folden så det slapp jag.

 

Allmän fråga: Varför är alla så emot bluffar??? Är det någon gång man kan follow-upbluffa?

[rickie]

Eh, skillnad på att vara emot dåliga bluffar och bra bluffar

[Phew]

Phew:

"Jag skulle vara helt säker på att han minst har en T och alltså en triss"

 

Det tror jag med.

 

Att han inte kommer vika efter sin check-raise tror jag inte, vilket jag förtydligat femtioelva gånger.

 

Så här ser spelet ut!!!

Flop:

 

Britt: Bet

Jag: Raise

Britt: call

 

Turn:

 

Britt: Check

Jag: Bet

Britt: Check-raise

Jag: Funderar på att syna eller folda. Syna eller folda.

 

Sorry, jag fick hjärnsläpp och trodde att det handlade om fold eller att forsätta bluffa (all-in).

 

Självklart handlar det om syn eller fold, och då känns det inte längre lika självklart att folda. Men jag tror tycker fortfarande att du får in resten av hans stack på rivern oavsett om han har en triss eller en kåk eftersom du inte direkt spelat handen som ett solklart drag.

Men du måste vinna handen minst 13% av gångerna bara för att gå jämnt upp även om du synar bara $32 och foldar om du missar din flush. Om du skulle vara 100% säker på att han inte har kåken redan så har du ändå bara 16% chans att vinna, så jag tycker det känns ytterst tveksamt att syna här. Även om det skulle visa sig vara korrekt så är det inte särskilt stor profit på en en syn här.

[Ayahuasca]

Jag såg just första sidan i denna postning. Tänkte direkt på jultomten.

Ärligt talat, du blåste den handen och blev "lollad" i chatten å det grövsta va...

 

Tycker du spelade handen helt fel, men du kanske tänker annorlunda...

 

Jag såg just din post i denna tråden. Tänkte direkt på ignoranta idioter.

Ärligt talat, du läste inte ens originalposten men svarade ändå i tråden va...

 

Tycker du kunde skitit i o posta (eller i alla fall svara med ett relevant inlägg), men du kanske tänker annorlunda...

[Djens]

Hörru, din stöddiga skit. Varva ner lite.

 

Du känner inte Var_beta händelsevis?

[majorj]

Hörru, din stöddiga skit. Varva ner lite.

 

Du känner inte Var_beta händelsevis?

 

Nej, men jag känner igen små inskränkta och stöddiga människor på långt håll.

[Staahla]

Om man jobbar efter ditt antagande att han som sämst har en tia, lägger till antagandena att du dubblar honom när han har kåk och du träffar, du viker vid miss och du tar all hans deg vid träff när han har triss så får vi följande med lite snabb överslagsräkning:

 

Killen kåkar: 1/3. Du färgar: 1/6

 

(reservation för bakfylletavlor, orkar ej kontrollräkna)

 

-1/18*$104-5/6*$32+2/18*$312=$2,2

 

Det är så pass nära nollan att man måste räkna lite nogrannare för att se om det är ett vinnade spel, men det är inget spel du varken blir svinrik eller jättefattig på. Dock bygger detta på ett gäng antaganden som sagt och tar inte sådana saker som att man drar till en väldigt låg färg i beaktning.

[jacobmal]

Donkeys always draw.

[Gislo]

Hörru, din stöddiga skit. Varva ner lite.

Du känner inte Var_beta händelsevis?

 

...jag känner ingen utav dem och håller med honom. Så, vad nu? Lite vett och etikett kanske? Också en form av intelligens...

[Plinga]

Spelar man så här får man garanterat betalt när man väl får en hand...

[brut]

Du checkar väl inte på river om du missar ditt drag?

[variance_beta]

Brut:I och med att min motståndare agerar först på river med en förmodad triss/kåk hade jag nog inte ens fått chansen att checka om jag synat.

[slovakien]

Berätta gärna hur du spelade handen till slut.