NL - Hur spela färg med floppat par på bordet?

[JonnyRocker]

Vill först och främst tacka alla för intressant läsning och bra stämning här på forumet.

 

Och nu min första post. Är ganska grön så jag kan inte pokersnacket så bra men jag gör ett försök.

 

Har stött på liknande fallgropar ett par ggr.

 

Detta vid spel på ett 0,25/0,50 NL bord.

Sitter med exempelvis A 6 på handen och på floppen dyker J T T upp. Fi som är en väldigt lös spelare höjer bb resten foldar och jag synar på jakt efter min nötfärg. På turn kommer 4 och mungiporna närmar sig öronen. Känslan av att få sätta dig grisen som köpt blindar ett gäng rundor värmer. Trots färgdrag på bordet så höjer fi ytterligare bbx2 och jag börjar bli lite fundersam men med nötfärg är en syn given för mig. Vid river dyker nästa hjärter upp låt oss säga att det är 3 . Nu höjer fi rejält och jag går all-in med tro att fi också har sökt färgen. Tyvärr så trampa jag på en rejäl mina när jag ser att han sitter på JT och han har tagit mig med kåken.

 

Jag antar att jag aldrig skulle gå all-in i detta läge men mot sådana spelare tappar man tålamodet och ledsnar.

Vad skulle ni ha gjort i detta läge och hur spelar ni när det ligger floppat par på bordet?

[Slacker]

dra aldrig på färg när bordet är parat, det är mitt tips. du kommer tjäna på det i längden

[gfs86]

Personligen så skulle jag spelat likadant..

[Borka]

min erfarenhet av par på bordet säger att man måste vara extra försiktig när paret är connected med något annat kort på bordet eller om det är ett par och ett A eller dylikt på bordet. Hade floppen vart 6 T T så hade jag inte vart lika rädd, då 6T är mycket mindre trolig hand än TJ

[Hjort]

Jag hade varit väldigt försiktig:

 

Flopp: Beta för att sno potten eller checkfolda. Om någon gör ett väldigt litet bet så synar jag, men inte bet runt pott. Check-raisen är också ett alternativ om betet indikerar svaghet, vilket det gör för en hel del spelare.

 

Orsaken är att färgdrag är väldigt mycket sämre när brädan är parad än när den inte är det, så man behöver mycket bättre odds än annars för att syna ett bet. Här är några av anledningarna:

 

* Du kan redan dra dött på floppen. JJ, TT eller JT är aldrig omöjliga händer i en ohöjd pott. Du kan träffa samtidigt som någon annan träffar bättre, du kan träffa och bli utdragen på river.

 

* Alla par har åtminstone 3 outs för att dra ut dig och lyckas de så drar du väldigt tunnt eller dött. Alla Tx kombinationer har naturligtvis 7 outs från flopp till turn och sedan 10 outs från turn till river. Det är en väldigt stor skillnad från den vanliga färgdragssituationen då ingen normalt har några direkta outs för dra ut färgen.

 

* Alla andra är medvetna om att det ligger par på bordet. Får du action så innebär det ofta att de inte bryr sig så mycket om möjligheten att någon annan har triss. Sannolikheten att vinna en stor pott med färg går ned väldigt mycket eftersom du mycket mindre sällan kommer få en motståndare som blir pank med par eller topptvå.

 

Summan av det hela är att du behöver odds i stil med 6:1 för att ta ett kort utan att ha -EV på draget. Det är generellt bättre att beta eftersom du kan använda motståndarnas ökade rädsla för trissen för att sno potten. Det hela är alltså en situation där du kan få plocka på dig en del småpotter och kanske några mellanstora, men du kan helt enkelt inte få någor kort som gör att du kan beta självsäkert.

 

Turn: Här skulle jag väl beta ut 2/3 av pott eftersom min motståndare verkar lite slö med att lägga in pengar i potten. Check-raise indikerar lite väl mycket styrka för min smak. Att beta ut ser också skumt ut (är ju lite svårt att låtsas att man träffat par med fyran) vilket är en ytterligare anledning till att jag föredrar att beta floppen hellre än att syna.

 

River: Ett riktigt jäkla skitkort för dig, med fyrfärg och par på bordet kommer du få extremt lite action av händer som du slår. Jag tycker att det är massivt dåligt att gå all-in här, vad sjutton tror du att din motståndare ska syna med, K-färgen? Antingen så bluffar din motståndare och då synar han inte eller så bluffar han inte och då slår majoriteten av hans händer din. Bara om din motståndare är sjukt dålig blir det rätt att gå all-in här.

[anth]

Sitter med exempelvis A 6

A6s (Äss och 6 i samma färg) är inte världens bästa starthand.

Jag är inte ens säker på att jag skulle se floppen med en sån hand.

[JonnyRocker]

Tackar för bra och intressanta svar. Man lär sig något var dag.