PeterD

Du som kund har inget förhållande med bolaget som ligger på Malta. Från 24h's egen beskrivning över bolagsstrukturen. 24hBet S.A. - Costa Rica Bolaget är licensierat att bedriva spelverksamhet. Bolaget ansvarar idag för sportsbetting och casino. 24hPay Ltd. - Malta Bolaget har tidigare haft en spellicens på Malta. Eftersom ingen spelverksamhet längre bedrivs från Malta så används bolaget endast för att hantera betalningsflöden relaterade till spelverksamheten. Bolaget har samarbete med en rad olika banker samt kreditkortsinlösare och E-wallets Du spelar med eller emot (välj själv vad som passar bäst ) 24hBet S.A. och då hamnar du utanför EU.

Detta berör tredjeparts plattformen och inte ditt förhållande till Unibet som spelare. En normal friskrivning där tex en tvist som inte du och Unibet kan lösa kring ex.vis slumpgeneratorn hänskjuts till leverantören av pokerplattformen. Finns antagligen hos de flesta bolag och också i många andra branscher där en tredjparts progrmavara används och du själv står mestadels för kundförhållandet!

För drygt ett år sedan innan denna Skatteverkets skrivelse 040331, Dnr. 130-281559-04/113 kom så var det skatt på alla utländska lotterier. Dvs saker och ting ändras fort. Den ändring som skedde i april 2004 berodde på det s k Lindman-målet från EU-domstolen, mål nr C-42/04 av den 13 november 2003. Det är nog så att de som många andra bolag hänskjuter denna fråga till kundens ansvar och samvete!

Nej, Nusseman, då uttryckte jag mig otydligt i artikleln. Det är spelbolaget du har kund-leverentörsförhållande med som räknas. Skattevereket var mycket tydliga på den punkten och det var en avgörande fråga från vår sida.

En av mina medarbetare skriver sin blog här; Poker från insidan

Det finns bara en vettig person i Europa som har uppmärksammat detta. Även om jag inte sympatiserar med Labour i många andra frågor så måste jag lyfta på hatten till Gordon Brown. Som Englands finansminister så insåg han branschens enorma potential off- och online och har arbetat fram mycket gynsamma villkor. England styr barnschen just nu och bolagen flyttar dit istället för därifrån. Sverige som hade IT greppet och i Kista höll på att bygga ett Europeiskt Silicon Valley är inte ens med på tåget. Trots innovativa entrepenörer och företag som BossMedia, Cherry, 24h, Unibet, Ongaming med flera så sitter Finansdepartemenet tungt nedsjunkna i sina mysfotöljer. Spelbranschen sysselsätter en mängd människor och kraven på kompetens är höga. Inom IT, riskbedömning och/eller språk då detta är en global industri. Kompetensområden som borde passa svensk arbetskraft rätt så bra, eller hur.

Bra artikel! Detta innebär alltså att vi 24h-spelare går säkra(?). 24hbet har ju säte i Schweden. Det stämmer tyvärr inte utan de berättar tydligt själva att kund-leverantörsförhållandet råder mellan dig och dotterbolaget. "24hPoker is a trademark owned by 24hBet AB and is operated by 24hBet S.A. in Costa Rica." Vilket alltså innebär att 24hPoker inte bedrivs inom EU.

Denna artikel kan nog intressera er på Pokerforum.nu WSOP och skatt på Pokerspel. Mycket nöje och det kommer en del 2 under morgondagen eller senast onsdag.

Du har rätt där och manschettbrott har överhuvudtaget en förvånadsvärt hög straffskala i Sverige. Vidare att bevisbördan som QoS säger oftast till skillnad mot i rätten hamnar på den enskilde. Mycket märkligt, men efter egen erfarenhet av Inland Revenue i UK och kompisars av IRS i USA, så kan jag konstatera att det är samma s-t överallt. Ända sedan Romarrikets dagar har detta med att driva in skatt ansetts som viktigare än något annat i en stats författning och plikter. Om vi dock stannar upp för en stund och jämför poker, som yrke, med valfri annan sysselsättning så tror jag majoriteten är överens; överskottet skall beskattas. Varför skulle denna yrkesgrupp befrias? Å andra sidan så bör det då också ge upphov till pensionsgrundande och annat från socialförsäkringen naturligtvis.

Nej Skatteverket har inte negativ IQ, det är lagstiftningen som det är fel på och den bör ändras. De vet var siterna har säte och sin licens. Frågan om partners, skins eller vad de nu är kan bli ett problem för fler än Betsson. Vilken är det vi spelar hos egentligen? Spelar vi på Expekt (Malta) eller är det Primas licens och säte som avgör? Spelare vi på Unibet (UK o Malta) ellet B2B (Costa Rica) osv. Utmana skattesystemet genom att väcka opinion istället. Att bryta mot lagen bara för att den anses vara förlegad kan inte vara att rekommendera, eller hur. För övrigt så har i stort sätt samtliga länder inom EU samma synsätt. Dvs spel inom EU är okej och beskattas i något medlemsland. Spel utanför EU ser de inte som okej. Samma som att köpa saker från en amerikansk site och räkna med att du skall slippa moms o tull.

Du har helt rätt här, men vad de tillämpar är beskattningen endast. Din insats i potten ses som att du köpt en andel i ett lotteri. Dvs varje enskild pott är en lottdragning. Tokigt kan tyckas, men så ser det ut just nu.

Det intressanta är inte Skatterazzia för det är inte vad det handlar om utan hur lagstiftningen ser ut. Lotterilagen är inte tänkt för att någon skall spela poker eller vadhållning på heltid. Nu är det flera stycken som gör det och då måste det utredas och granskas. Kapitalbeskattning är i mitt tycke absurt och det tror jag Skatteverket också kommer att komma fram till. Inkomst av tjänst eller näring är en klart bättre tillämpning. Pokerrummen betalar ingen skatt på spelet idag utan de betalar licensavgift där de har säte och vanlig bolagsskatt. Vissa har placerat sig där bolagsskatten är mycket låg men det hör inte hit. Skillnaden mot lotterier och vahållning är mycket stor. Läs mer på tex Advokatbyrå på Maltal om hur de olika licenserna ser ut.

Vad säger du om detta att färre verkar studera motståndarna online mot offline? De som deltog i undersökningen var trots allt inga gröngölingar. Håller med dig om att det mesta för en van pokerspelare bör vara självklarheter. Men knappast för en rookie som ni hajar käkar upp till nattvickning

Skulle vara intressant att höra vad ni på detta "expert forum" säger om Victor Chandlers undersökning. Pokeransikte behövs även online är den artikel jag skrev och i slutet av den finns också en länk till rapporten från undersökningen. Hur många av er läser era motståndare och är uppmärksamma på att inte röja er när ni spelar online? * Pillar lite i rubriken - QoS *

Jag vet inte var gränsen går, men minst grundavdraget på vad det nu är i Sverige. Var på 10 000 tror jag när jag emigrerade. Nej, Lotteriinspektionen och RSV behöver inte alls göra samma tolkning. Lotteriinspektionen har att upprätthålla Lotteri-, Kasinolagen och Lotteriförordningen. RSV däremot har att upprättehålla bla inkomstskattelagstiftningen. De har dock en gemensam MASTER, Bo Ringholm, och det är han med sitt Finansdepartement som skall ändra reglerna och lagstiftningen!

Kul att se att min artikel om detta med skatter diskuteras och används på detta fina Forum. RSV som jag ånyo talat med har nu i sina rekommendationer bestämt sig för att särskilja på poker och sportsbetting. Sportsbetting anses vara så pass slumpartat och klarar sig från skatt pga Lindmandomen. Poker däremot kommer beskattas som inkomst av hobby, inkomst av tjänst eller inkomst av näring. Var du hamnar beror på hur mycket du spelar och om detta är en bi-syssla eller huvudsyssla. Dock medges full avdragsrätt för dina kostander och att spela poker är därmed en legtim yrkessysselsättning. Frågan huruvida RSV kan kontrollera dina inkomster på spel är en helt annan sak. Idag förutsätter jag att inget spelbolag utlämnar uppgifter om sina kunder. Dock kan du aldrig vara säker förstås, men risekn/chansen bedömmer jag som mycket liten. Det är upp till dig och din moral hur du skall göra, men klart är att Poker betraktas som en sysselsättning och inte ett lotteri. 8) Peter Dahlenmark Redaktör för AlltomSpel