LiftWaffe

Fold utan read. Även om jag inte tror på ett naket A. Finns ju få icke made-hands som han synar floppen med (och som passar in med hans preflop-limp) som inte har fyllt på antingen turn eller river, och inga övriga rimliga drag han kan ha synat med.

Ingen read? Han är ju lös och eventuellt tiltad vad mer begär du?

Fold. Ser ut som en typisk "donk träffar på rivern"-hand.

Hur ser "han är livrädd för stegen när det räcker med en fyra så jag bluffar stegen"-bet ut då?

Alltså om vi säger att HD:n vi kan tänka oss spela med är 100%. Så har vi en hög med händer längst upp i beslutsträdet. Nu har vi två beslut att välja mellan, höj eller limp. Vilket av dessa vi än väljer så får vi nu ett till val, syn eller fold på Fi:s eventuella omslag.

Det måste göras ganska många antaganden för att detta ska funka. Om Fi vet att vi viker en viss % av vår HD, vilken HD vågar han då ställa med? Hur ofta kommer vi vara favorit vid en syn? Vad siktar vi på? Ska vi syna 60-70% av gångerna oavsett om vi väljer limp eller höj. Om det på något sätt ska bli optimalt så ska väl synfrekvensen på omslag vara lika hög för limp som höjalternativet eller? Ska det bli optimalt så kan vi ju inte enbart höja med premiumhänder och limpa med några andra premiumhänder för då vet ju Fi att han får syn 100% av gångerna vi höjer. Nu börjar jag oxå yra va? Säg till om jag gör det

Du får läsa Gdailys tråd om "Ett matteproblem" i Allmän teori forumet när Glimne ska mörda dig, då måste man spela optimalt

Du skriver

Jag tänkte mer något i stil med limpa 77-99, JJ, AKo, röda kungar, röda ess, höj med TT. QQ, AKs, övriga KK och AA. Åt det hållet.

Jag skrev

Om du i detta skede synar omslag med låt säga AK/JJ+(dessa höjer vi med) så blir väl limphänderna 88+/JTs+ kanske. Halvbra händer som man i normala fall kan tänka sig att höja med först in men vika för omslag.

Är väl typ samma eller men jag förstår mer nu hur du mena, att blanda in lite högre premiumhänder i limphänderna så han varken vet ut eller in. Jo det lär väl gå att räkna på men hur är en annan fråga...

Vi måste ju höja med händer vi viker för omslag.

Varför då? Dumt att höja om vi ändå vet att vi viker för alla former av motjuck.

Fi vet att vi viker en stor del av vår HD om han hugger tillbaka. Om vi då enbart börjar höja med premiumhänder som vi inte viker så kommer han ju endast åka på en fet smäll och den smällen räcker ju. Hur ska Fi veta att vi plockat upp denna "read" på honom och att vi tightar till oss?

Du frågade ju vilka händer vi ska limpa med och det var det jag svara på. vilka händer tycker du vi ska limpa med då?

Om du i detta skede synar omslag med låt säga AK/JJ+(dessa höjer vi med) så blir väl limphänderna 88+/JTs+ kanske. Halvbra händer som man i normala fall kan tänka sig att höja med först in men vika för omslag. Då får man väl förhoppningsvis se en billig flopp med en hand du vill spela men kanske fått lov att folda om du höjt. Fi kommer även bli totalt förvirrad av din limp vilket leder till autocheck

UTG+2 synar och träffar J på river. BB (Djens) betar ut på river, UTG+2 synar och avslöjar Djens missade semi-bluff.

Aha är det en bakvänd klassiker där Djens vill höra att UTG+2 gjorde en tomtesyn på turn?

Ja är det som sansrom säger och jag tyckte UTG+2 som jag trodde var Djens skulle folda så är det tomtigt(kommer det med i påkerordboken?) spelat. Han hade kanske en grymt tillförlitlig tell på dig...

Stackdjup? Vad är MP1 och SB för killar/tjejer då?

Om den tighta unga killen har triss och du slår om, foldar han då av rädslan för din bluffade färg? Om han har färg foldar han av rädslan för din bluffade kåk? Vilken HD kan den tighta killen ha som kallsynar en höjning i BB? Skulle han slowspela K8/88/55 på floppen av rädsla för färg och börjar mjölka nu?

Många frågor men det måste man väl ställa om du vill ge dig ut på äventyr tom utan drag i den här handen mot bordets tightaste kille

Om han är übertight så vågar han väl bara betta med färdig hand kanske, jag skulle folda.

Jag tror nog iofs att set är den vanligaste handen hos fi här, men både stegen och r-r färgen är naturligtvis möjliga. Tror du verkligen fi ställer med sämre tvåpar här? Riktigt dåligt spel i så fall.

Jo sant men du säger inte hur bra han är underskatta inte antalet spelare som gör konstiga spel. Borde inte ett set slå om tidigare? Floppen e inte överdrivet dragig men turn ger lite drag och/eller färdiga händer. Men fortfarande skulle jag inte hitta folden.

Vilken hand skulle han fått färgen med? JT spader? Fast då satte han ju hålstegen på turn oxå iofs A9 spader njaa kanske. Jag skulle dock mer tro likadan hand eller sämre två par. Jag skulle aldrig palla med att folda...

Var lite positiv nu, klart pokergudarna gett er trissen båda två han har JJ sug ur han bara

Spelar du AK/AQ likadant? CB + check vid syn? Du släppte över initiativet till honom med check. Vad synar han re-raise med preflop? JJ/TT eller lite lösare med AJ/KJ? Äckligt läge men checken inducerade väl det. Äh jag vet fan inte, nån dag i veckan foldar jag är ju ganska äcklig bräda. En liten preflophöjning UTG+1 är det lågt PP eller SC för Fi?

Rörigt å svammligt nu blev mest funderingar

What? Du vill hellre att vi ska visa oss modiga och bluffa med KK på turn?

Say what? Försöka bluffa bort vadå?

Eftersom vi dessutom vet att Anrik VÄLDIGT sällan kommer att bluffa oss på rivern så slipper vi investeringen av ett turnbet de gånger han har oss slagen. Vi kan helt enkelt tryggt folda river när Anrik bettar

Ja bättre att spara slantarna tills vi har en tveklöst oslagbar hand(som Anrik inte kommer betala av??) så vi har råd att folda alla andra halvvägs spelade händer...

Om rivern var en trea och han hade bettat, vad har han då? Måste du ha nötterna för att våga syna killen så kan han ju bluffa konstant...

Än bättre om rivern e en kung för han höjer bara med nötterna så han har 22 då?

Checkar han river kommer vi värdebetta och det är väl ganska självklart att det kommer bli lättare för honom att syna ett riverbet efter att turn gått check-check kontra att syna ett turnbet vetandes om att man eventuellt måste syna ett stort riverbet.

Jag gör som psatiw och ger upp nu varför spela mot en oslagbar kille lixom...

Liftwaffe, det handlar inte så mycket om korten som kommer, utan om frekvenser. En jätterock betar inte river med annat än nötterna tillräckligt ofta för att annat än fold ska vara korrekt. Det krävs ju en bra read, men det verkar ju minst sagt finnas...

Jo read finns ju helt klart inget att anmärka på den

Punkrock >> Nej jag fattar ingenting för ni har nästlat in mig i en påse nötter nu Han synade på floppen vilket leder till autocheck? Hade han redan nöten? 9a på turn ajajaj han hade säkert niorna på hand, nu måste han ha andranöten iaf eller? 7a på rivern nu har han alla nötterna i påsen? Alla kort är ju scarecards, how can that be?

Om han nu hade sjuan så får man ju skylla sig själv eftersom man ramlar av stolen när han synar och checkar av nervositet.

Då bör ju frågeställningen vara vad som skulle ha gjorts på turn också. Fattar inte varför det checkas där.

Om så är fallet VIKER han ju alla andra händer. Alltså kan vi bluffa en sådan spelare massor. Vilken spelartyp kan vara LÄTTARE att vinna pengar av?

Skön kille att vinna småpotter mot men enklare att ta stora potter av Fi:s som betalar av med sämre händer.

Jovisst men tydligen måste man ju utgå från att denna superman har dig slagen om han synar, han är aldrig på drag eller har sämre hand om man ska tolka tidigare inlägg(90-100% fold om han går med efter floppen).

1. Du höjer preflop och han går med, CB på floppen han foldar du vinner en liten pott.

2. Samma scenario som ovan men han synar, du får inse dig slagen och han vinner en större pott.

3. Du CB:ar han höjer, du är slagen och han vinner en större pott.

Du får göra en höjning för att försöka bluffa medan stålmannen Anrik bara behöver syna för att skrämma bort någon(lätt överdrift men så låter det i forumet). Då blir ju han vinnande i längden.

Om man efter en höjning 6xBB preflopp inte tror KK är bäst efter 227 på floppen så har han ju byggt upp ett groteskt rykte som han även kan använda till sin fördel "shit stålmannen synade han måste ha 22/77/AA". Då kan man ju bara våga vinna pengar när man själv har 22 eller får fyrtalet med 77 på rivern(för då hade väl Anrik fyrtal i 2or på floppen).

Så han är så äckligt tight att han släpper TT/JJ/QQ på den floppen menar ni? Måste han ha floppat kåken(som blir fyrtal)/fyrtal för att spela vidare, då fattar jag inte varför man sitter vid samma bord som honom.

 

?

 

Det är väl alldeles lysande med sådana spelare vid bordet?

Om han synar så är man slagen och i annat fall så lägger han sig hur ska du få ut värde av en sån kille om han ALDRIG går med på sämre hand än vad du har? I denna hand får vi syn på brädan 227 när vi har KK då måste han ha 22 eller 77 för han är så äckligt tight, alla andra PP är otänkbara tydligen.

Så han är så äckligt tight att han släpper TT/JJ/QQ på den floppen menar ni? Måste han ha floppat kåken(som blir fyrtal)/fyrtal för att spela vidare, då fattar jag inte varför man sitter vid samma bord som honom. Får man en syn så är det autofold, ser inte riktigt nått EV+ i det.

raisa pre. checkraisen är kass, du får bara syn av bättre och allt du slår foldar...

Nja nu underskattar du fiskarna som vill ha in sin stege här, QT,JT, 9T, TT + andra drag kommer säkert betala mer.

Är det inte ett ganska typiskt färgdragsbeteende att gå AI här? Alternativt AT eller annan tia och tror du är tom.

Det går inte höja utan att också syna föregående bet. Lär dig läxan att man inte ska vara dryg mot mindre vetande, särskilt inte om det är man själv som är den mindre vetande.

Jawohl messerschmitt!

Ps. Det där e redan avklarat å utagerat pappa polis, kolla tidigare inlägg...

Stoppbet eller trigger, jag vet inte vad han vill med sina mesbetar. Du bombade ju efter första mesbeten så kanske vill han att du ska göra det igen. Fast vad ska han ha? QJ borde ju höjt dig igen på floppen. AJ/KJ kanske, rädd för damen och checkar turn med trissen och hoppas du ska beta. QQ som han lite riskabelt slowar efter din re-raise på floppen njaa. Tror risken e ganska stor att du blir synad faktiskt men man ska aldrig säga aldrig.

Ser väl inte fel ut. Har han inte A har du FE och om han har A så har du ju en hel del outs.

Hur är det över huvud taget möjligt att ha 100-200 inlägg på ett pokerforum i bagaget samt "spelat på nätet i ett antal år nu" (Fudge enl. sin dagbok) och fortfarande inte veta vad en potthöjning är??

 

Hur lång tid tog det för er att lära er handrankingen? Ett år? Två? Kan ni den?

Är väl inte konstigt det är ju sjukt oklart. Potthöjning och syn+potthöjning är det samma sak? I sånna fall menar vi ju samma sak fast på olika vis är du med

Skrattar bäst som skrattar sist faller på mig?

 

Jag som alltid tänkt att höja det som ligger i potten är potthöjning, har aldrig räknat med min syn i det hmmm

 

Ja eventuellt har man lärt sig nått nytt av fadäsen då, om vi kommer till nått konsensus här vill säga

 

Ganska lätt att missa att ens syn först går till potten innan man gör höjningen. Tog ett tag för mig med.

Vrid kniven bara... jag som trodde synen blev rake

Vart har OP tagit vägen då? Jag vill se om han bomba tillbaka eller inte...

Inte jag heller, kände bara att jag vill skriva tvärtom från vad alla andra skrivit.

Snygg bluff ditt busfrö...