Är det bra eller dåligt om poker blir klassat som ett skicklighetspel?

[affe2000]

hur vet du att jag inte vet det?

 

För att ingen kan veta det?

[Klyka]

hur vet du att jag inte vet det?

 

Jag ska väl erkänna att jag inte vet med 1kk PPM säkerhet, men den kunskap jag tror mig besitta, det faktum att den högt värderade affe2000 tycks luta i samma riktning som jag och den allmänna argumentations- och formuleringsförmåga som du ger uttryck för i ditt inlägg leder mig till den kvalificerade gissningen att du inte har järnkoll på läget.

[lazergazer]

För det första så inför SKV inte några skatter. För det andra så undrar jag om du har funderat på hur legalitetsprincipen fungerar inom skatterätt och om SKV verkligen får ta ut skatt retroaktivt om de tidigare själva har angett att poker är ett lotteri och då i vissa fall skattefria? Jag erkänner gärna att jag inte har någon vidare bra koll själv men jag anar att jag är ljusår före dig.

 

För det tredje så tycker jag det är synd att idioter hoppar in och förstör många intressanta trådar. Om du håller med så tycker jag att du ska formulera ditt nästa inlägg lite bättre och börja argumentera lite mer.

 

 

fullt möjligt att du är ljusår före mig gällande skattefrågor och juridik i Sverige.

 

Jag kan inte se någon poäng med att visa att jag vare sig är bättre eller sämre än dig på det.

 

Lika lite som jag ser någon poäng att diskutera spelteori med en nit som endast bettar nötterna på river. Han är säkert bättre än mig på det. Men resultatet att jag håller en bättre winrate än han under 2 000 000 händer kvarstår.

 

 

 

När jag postade mitt inlägg ansåg jag att det fanns ett värde i det för många av de som undrar hur beslutet av domen kommer att påverka verkligheten.

 

Jag anser fortfarande det, i synnerhet med tanke på de personer som spelar på siter som är inom EU.

 

 

edit: ifall tråden hade som krav att framföra bevis i samband med information så är jag ledsen och då får gärna någon moderator flytta mitt inlägg till annan/egen tråd.

[affe2000]

fullt möjligt att du är ljusår före mig gällande skattefrågor och juridik i Sverige.

 

Jag kan inte se någon poäng med att visa att jag vare sig är bättre eller sämre än dig på det.

 

Lika lite som jag ser någon poäng att diskutera spelteori med en nit som endast bettar nötterna på river. Han är säkert bättre än mig på det. Men resultatet att jag håller en bättre winrate än han under 2 000 000 händer kvarstår.

 

 

 

När jag postade mitt inlägg ansåg jag att det fanns ett värde i det för många av de som undrar hur beslutet av domen kommer att påverka verkligheten.

 

Jag anser fortfarande det, i synnerhet med tanke på de personer som spelar på siter som är inom EU.

 

edit: ifall tråden hade som krav att framföra bevis i samband med information så är jag ledsen och då får gärna någon moderator flytta mitt inlägg till annan/egen tråd.

 

 

Du behöver verkligen inte bevisa något i skicklighetsnivå.

 

Däremot får du gärna förklara/argumentera för varför du tror som du tror. Jag har i denna tråd och andra förklarat hur jag ser på saken och argumenterat för detta genom bl a hänvisning till lagtext, lagkommentarer och förarbeten. Du har hittills bara sagt lite blaj om hur du tror att det kommer att bli, inte varför, så varför ska någon ta dig på allvar?

 

Angående din edit. Tråden kräver inga bevis men man ser rätt dum ut om man bara häver ur sig något som till synes inte har någon som helst bäring i verkligheten.

[Klyka]

fullt möjligt att du är ljusår före mig gällande skattefrågor och juridik i Sverige.

 

Jag kan inte se någon poäng med att visa att jag vare sig är bättre eller sämre än dig på det.

 

Lika lite som jag ser någon poäng att diskutera spelteori med en nit som endast bettar nötterna på river. Han är säkert bättre än mig på det. Men resultatet att jag håller en bättre winrate än han under 2 000 000 händer kvarstår.

 

 

 

När jag postade mitt inlägg ansåg jag att det fanns ett värde i det för många av de som undrar hur beslutet av domen kommer att påverka verkligheten.

 

Jag anser fortfarande det, i synnerhet med tanke på de personer som spelar på siter som är inom EU.

 

Sammanfattning:

 

1) Du kan säkert det här bättre än jag

2) Domen kommer alltså säkert inte påverka skatterätten

3) Det skiter jag i

4) Därför tycker jag att det är viktigt att informera om hur den kommer att påverka skatterätten

 

"GG, WP, TY"

[lazergazer]

Du behöver verkligen inte bevisa något i skicklighetsnivå.

 

Däremot får du gärna förklara/argumentera för varför du tror som du tror. Jag har i denna tråd och andra förklarat hur jag ser på saken och argumenterat för detta genom bl a hänvisning till lagtext, lagkommentarer och förarbeten. Du har hittills bara sagt lite blaj om hur du tror att det kommer att bli, inte varför, så varför ska någon ta dig på allvar?

 

Angående din edit. Tråden kräver inga bevis men man ser rätt dum ut om man bara häver ur sig något som till synes inte har någon som helst bäring i verkligheten.

 

Jag anser att du har en poäng i det som du lyfter fram och eftersom du dels har hjälp många på forumet med goda råd tidigare och allmänt verkar vara en vettig person som jag faktiskt respekterar så försöker jag att förklara mig, trots att kommunikation i allmänhet inte tillhör till någon av mina personliga styrkor.

 

Ifall det existerade en enskild punkt som jag kunde peka på och stödja hela min uppfattning på så hade jag övervägt att avslöja det. Observera att även då hade jag kunnat undanhålla det för allmänheten pga självintresse.

 

Den här gången bygger jag min uppfattning på flera olika variabler däribland personer som har spetskompetens i Svensk Juridik och Skatterätt. Jag har tyvärr inte möjlighet att be de träda fram med sina synpunkter här.

 

men jag anser inte att mitt inlägg saknar värde pga att jag väljer att inte stödja det med underlag. Då inlägget i sig bör räcka för att peka åt vilket håll utvecklingen rör sig, och ifall man är intresserad själv så kan man kontakta personer med kompetens inom områden som är av intresse och själv bilda sig en uppfattning.

 

Det anser jag bör vara av intresse för personer som idag livnär sig på sina pokervinster inom EU.

[Klyka]

Bra försök att verka seriös. Men vi köper det inte.

 

och ifall man är intresserad själv så kan man kontakta personer med kompetens inom områden som är av intresse och själv bilda sig en uppfattning

 

Till exempel kan man lyssna på affe2000 och själv ta del av de rättskällor som han hänvisar till för att bilda sig en egen uppfattning.

[lazergazer]

Bra försök att verka seriös. Men vi köper det inte.

 

 

 

Till exempel kan man lyssna på affe2000 och själv ta del av de rättskällor som han hänvisar till för att bilda sig en egen uppfattning.

 

ok, men man ska inte glömma att det också finns tillgång på annan kompetens i landet.

 

det är allt från mig.

 

GL!

 

edit: gillar dig också egentligen klyka, men du är för mycket av en nit på river och för lös preflop bara! jag menar alltså hur du faktiskt spelar vid borden =)

[Slasktratt]

Retroaktiv beskattning? Jag tror scenerna från Tahirtorget skulle blekna i jämförelse med Sergels torg och då snackar vi ändå lata pokerspelare.

[affe2000]

Jag anser att du har en poäng i det som du lyfter fram och eftersom du dels har hjälp många på forumet med goda råd tidigare och allmänt verkar vara en vettig person som jag faktiskt respekterar så försöker jag att förklara mig, trots att kommunikation i allmänhet inte tillhör till någon av mina personliga styrkor.

 

Ifall det existerade en enskild punkt som jag kunde peka på och stödja hela min uppfattning på så hade jag övervägt att avslöja det. Observera att även då hade jag kunnat undanhålla det för allmänheten pga självintresse.

 

Den här gången bygger jag min uppfattning på flera olika variabler däribland personer som har spetskompetens i Svensk Juridik och Skatterätt. Jag har tyvärr inte möjlighet att be de träda fram med sina synpunkter här.

 

men jag anser inte att mitt inlägg saknar värde pga att jag väljer att inte stödja det med underlag. Då inlägget i sig bör räcka för att peka åt vilket håll utvecklingen rör sig, och ifall man är intresserad själv så kan man kontakta personer med kompetens inom områden som är av intresse och själv bilda sig en uppfattning.

 

Det anser jag bör vara av intresse för personer som idag livnär sig på sina pokervinster inom EU.

 

Det saknar mer värde än att det du säger att det är dåligt om poker inte längre är skattefritt någonstans och SKV väljer att retroaktivt beskatta alla. Knappast något som inte alla redan vet. Jag skulle för övrigt tro att det inte finns så många med spetskompetens inom detta specifika ämne, då lönsamheten är väldigt liten.

 

Det som irriterar mig är dock att du uttalar dig väldigt kategoriskt om något där alla tillgängliga källor enligt mig pekar på motsatsen.

 

Är ungefär som att jag säger att pokern är löst och optimalt spel bl a är openshove med 100% av starthänderna men att jag inte vill avslöja mina källor, som för övrigt har spetskompetens inom spelteori och matematik. Jag ville bara säga det så att folk vet åt vilket håll pokern är på väg i verkligheten.

[Klyka]

edit: gillar dig också egentligen klyka, men du är för mycket av en nit på river och för lös preflop bara! jag menar alltså hur du faktiskt spelar vid borden =)

 

Hehe, may well be. Och du verkar vara en snäll och bra kille (tjej?) egentligen, bara det att du håller fast vid dina reads en smula för hårt (ett fel som jag också begår, blir ofta lite drygt sas).

 

Puss

[lazergazer]

Det saknar mer värde än att det du säger att det är dåligt om poker inte längre är skattefritt någonstans och SKV väljer att retroaktivt beskatta alla. Knappast något som inte alla redan vet. Jag skulle för övrigt tro att det inte finns så många med spetskompetens inom detta specifika ämne, då lönsamheten är väldigt liten.

 

Det som irriterar mig är dock att du uttalar dig väldigt kategoriskt om något där alla tillgängliga källor enligt mig pekar på motsatsen.

 

Är ungefär som att jag säger att pokern är löst och optimalt spel bl a är openshove med 100% av starthänderna men att jag inte vill avslöja mina källor, som för övrigt har spetskompetens inom spelteori och matematik. Jag ville bara säga det så att folk vet åt vilket håll pokern är på väg i verkligheten.

 

 

jag tänkte skriva att spetskompetens inte betyder att man är bekant med poker, för de som skulle påbörja jakten på kompetens, men lät bli. så jag gör det nu.

 

sen får jag en känsla av att du tror att jag menar att det specifika HD-beslutet enskilt i sig skulle leda till skatte-konsekvenser. det menar jag alltså inte.

 

tyvärr har jag inte så mycke mer att bidra med. du och klyka tycker att det inte är tillräckligt och att jag öht inte borde ha uttalat mig till att börja med.

 

Jag förstår hur ni tänker, men håller fast om att det kan finnas personer som kan dra ett värde av mitt inlägg.

 

 

gällande ditt exempel så kanske folk kan börja sätta sig in i Game Theory och börja förstå vad vitsen öht är med att balansera sitt spel. trots att du kan ha sakfel i att pokern är 100% löst.

 

sedan kan någon redan ha löst den optimala strategin för NLHE men bara inte delat med sig av det till allmänheten ännu.

 

lite överdrivet, men det var nog poängen med din liknelse också antar jag.

 

edit2: ok efter att faktiskt ha läst din liknelse så är du mer aggressiv än vad jag först utgick ifrån där, men som sagt så har jag inte så mycke mer att tillföra.

[Joey]

Vet inte om den här länken varit uppe tidigare, men här kan ni höra vad Glimne hade att säga i P4 Extra: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2151&artikel=4363960

[affe2000]

jag tänkte skriva att spetskompetens inte betyder att man är bekant med poker, för de som skulle påbörja jakten på kompetens, men lät bli. så jag gör det nu.

¨

 

Sant, men inte många har så mycket anledning att grubbla över lotterilagstiftningen i Sverige.

 

 

sen får jag en känsla av att du tror att jag menar att det specifika HD-beslutet enskilt i sig skulle leda till skatte-konsekvenser. det menar jag alltså inte.

 

Ja, jag tolkade:

 

När jag postade mitt inlägg ansåg jag att det fanns ett värde i det för många av de som undrar hur beslutet av domen kommer att påverka verkligheten.

 

Som det. Vad det får för långtgående konsekvenser vet ju ingen men som jag skrivit ovan så tror jag inte att det finns några direkta belägg för att SKV kan börja betrakta poker som icke-lotteri. Indirekt kan det ju få konsekvenser men troligtvis bör det ske genom lagstiftning, och det är ju inget som lagstiftarna är förhindrad av att ändra redan nu, eller tidigare om de kände för det.

 

tyvärr har jag inte så mycke mer att bidra med. du och klyka tycker att det inte är tillräckligt och att jag öht inte borde ha uttalat mig till att börja med.

 

Jag förstår hur ni tänker, men håller fast om att det kan finnas personer som kan dra ett värde av mitt inlägg.

 

Tja, inte så mycket om du inte på något sätt vill motivera dig mer än att folk borde tänka själva.

[lazergazer]

 

Sant, men inte många har så mycket anledning att grubbla över lotterilagstiftningen i Sverige.

 

 

Jag känner en. Lotterilagstiftningen är visserligen inte allt han vet och inte något han arbetar 100% av sin tid med vad jag vet. Men han är ivf minst sagt insatt.

 

Ja, jag tolkade:

 

 

 

Som det. Vad det får för långtgående konsekvenser vet ju ingen men som jag skrivit ovan så tror jag inte att det finns några direkta belägg för att SKV kan börja betrakta poker som icke-lotteri. Indirekt kan det ju få konsekvenser men troligtvis bör det ske genom lagstiftning, och det är ju inget som lagstiftarna är förhindrad av att ändra redan nu, eller tidigare om de kände för det.

 

 

 

Det öppnar för självklara luckor, luckor som kommer att fyllas i snabbare än vad man i vanliga fall är van vid eller förväntar sig av en statlig enhet. Denna process ser jag inte som långtgående utan som en koncis enhet.

 

 

Tja, inte så mycket om du inte på något sätt vill motivera dig mer än att folk borde tänka själva.

 

Jag vill motivera folk att tänka själva och i synnerhet vid denna Dom.

[lazergazer]

dubbel post. jobbigt med separerade citat.