juunaaaz Postad 16 Februari , 2011 Rapport Postad 16 Februari , 2011 Tjenare igen! Har börjat studera ovanstående ämne och skulle vilja ha lite synpunkter. Vad har jag förstått ska man alltid sätta sig till bords med 100x BB? Man ska minst ha 25 inköp för att det ska vara ok att spela på nivån? Hjälp mig och komma vidare. Alla som ska krångla till diskussioner och idiotförklara kan hålla sig undan! Tacksam för svar / SL1M Citera
Soni Postad 16 Februari , 2011 Rapport Postad 16 Februari , 2011 Hej Fullt inköp är enligt mig och dom flesta bäst ja, då det är större värde att spela med fullt inköp. Vilken nivå spelar du på? Ju högre du spelar desto fler inköp behöver du pga att spelet blir hårdare. En tabell enligt mig på tex microgaming(€): nl5:15 inköp nl10:20 inköp nl20:25 inköp nl3-4-50:40 inköp På högre nivåer än så bör du ligga på minst 50 inköp för varje nivå. Detta är då min åsikt men det är individuellt. Fråga dig själv vad du tycker känns rimligast? Citera
benknackan Postad 16 Februari , 2011 Rapport Postad 16 Februari , 2011 Som Soni skriver så funkar 25 som en bra minimigräns. Men på högre nivåer behövs det mer och på de lägre kan man kanske klara sig med lite mindre. Citera
juunaaaz Postad 16 Februari , 2011 Författare Rapport Postad 16 Februari , 2011 okejokej! Ska precis göra den riktiga satsningen... Tänker väl börja väldigt lågt. Kan du skriva ut 0.10/0.20, eller förklara det där med förkortningarna... inte super het på det än Tack Citera
hubbahubba Postad 16 Februari , 2011 Rapport Postad 16 Februari , 2011 nl20 innebär att maxinköpet är 20, alltså blinds på 0.10 och 0.20. Läs denna: http://www.poker.se/artiklar/77958829/optimal-bankrullestorlek-vid-pokerspel-av-sng-typ.html Även om du inte spelar SnG så är teorin användbar. Många tips om BR storlek är väldigt konservativa och utgår från att du inte är beredd på att gå ner i nivå och inte heller att fylla på med mer pengar. Många blandar även ihop konceptet BR med saldot på siten man spelar på, det är INTE samma sak. Citera
Luskan Postad 16 Februari , 2011 Rapport Postad 16 Februari , 2011 okejokej! Ska precis göra den riktiga satsningen... Tänker väl börja väldigt lågt. Kan du skriva ut 0.10/0.20, eller förklara det där med förkortningarna... inte super het på det än Tack NL€X, där X är 100BB. Dvs NL$50 betyder att 100BB = $50 och blindsen blir $0,25/$0,50. Här är en bra tråd som visar hur viktigt de är med en stabil bankrulle: http://pokerforum.nu/forum/resultat/63137-hur-mycket-under-ev-aer-ert-personsaemsta.html Citera
juunaaaz Postad 16 Februari , 2011 Författare Rapport Postad 16 Februari , 2011 Okej, men gå i grunden då... Kan ingen skriva något längre inlägg som beskriver allt om BR Citera
juunaaaz Postad 16 Februari , 2011 Författare Rapport Postad 16 Februari , 2011 Okej, men gå i grunden då... Kan ingen skriva något längre inlägg som beskriver allt om BR Citera
monteramita Postad 17 Februari , 2011 Rapport Postad 17 Februari , 2011 Det beror helt och hållet på om du har pokern som hobby eller som yrke, och dessutom är det nödvändigt för att man ska kunna prata om BR-management att du är en vinnande spelare, annars finns det ingen mening med det. Som du kanske vet så är poker ett skicklighetsspel som har en väldigt stor turfaktor. Turfaktorn är större desto färre händer eller sessioner du tittar på. I en specifik hand eller en specifik turnering så har turen en överväldigande betydelse för resultatet, men ser du över 10 000 spelade turneringar så har slumpen (tur/otur) inte alls speciellt stor betydelse för resultatet, utan då är det skickligheten som i största grad avgör hur resultatet ser ut. Detta innebär att för att kunna leva på poker och ha det som yrke så måste man tänka långsiktigt, och man måste "ha råd" att ha otur under längre perioder utan gula (bli pank). Därför är det viktigt att man har en BR som kan hantera svängningarna. Desto större BR i förhållande till nivån man spelar desto bättre, men har man alltför stort förhållande så kan det ju löna sig att gå upp en nivå, det kräver dock att man är vinnande på den nivån också. Om du ska leva på poker så finns det två olika sätt som man beräknar vad man vinner/kan förväntas vinna och det beror på om du spelar cash-game eller turneringar/sng. För cash-game räknar man i BB/100, det innebär hur många big blinds du vinner för varje 100 händer du spelar. Vad man kan förväntas ha beror ju på hur bra man är och vilken nivå man spelar på. Utan att själv vara så inriktad på cash-game så kan jag ändå säga så att du får ett hum att på micronivåer kan man nog ha uppemot 20 BB/100 om man är riktigt duktig. På lite högre nivåer är det riktigt bra om man kan ha 10 BB/100. Sen kan ju räkna ut hur många händer du spelar per timme och se vad du kan räkna med för timlön osv. En väldigt viktig sak om man ska spela poker professionellt är volym, det betyder alltså antal spelade händer eller turneringar/sng osv. Har du spelat 1000 händer så kan du ha sprungit bra och ha 30 BB/100 eller sprungit dåligt och ha 2 BB/100 eller t.o.m. vara back även fast du är en vinnande spelare. När du har spelat 100 000 händer t.ex. så bör dock slumpens betydelse minskat och du kanske kan se ungefär vad du tjänar i längden. Det tar ju lång tid innan man vet vad man kommer att tjäna egentligen men man får göra uppskattningar så gott man kan. Vad gäller turneringar/sng så räknar man på ett annat sätt som kallas för ROI = Return On Investment. Det betyder hur mycket du får i avkastning på varje satsad dollar. Har du 10 % ROI så betyder det att du får tillbaka 1,10 dollar för varje satsad, dvs. går plus 10 %. Du räknar ut det genom att lägga ihop alla inköp till turneringar/sng du gjort och sen tar du: totala vinster - totala inköp / totala inköp. Har du t.ex. köpt in dig i turneringar för 1000 dollar och har totala vinster som uppgår till 1100 dollar så är du plus 100 dollar och har 10 % ROI. Även här måste du ha spelat många tusen turneringar/sng innan du kan börja säga något om vad du kan förvänta dig att tjäna i längden. Efter 100 turneringar kan du ha 200 % i ROI för att du haft mycket tur eller vara back osv. Vad man kan förvänta sig att ha för ROI beror på nivån du spelar på samt om det är en enbords-sng, flerbords-sng eller turnering. Vad jag menar är att för att kunna leva på poker så måste man förlita sig på sin skicklighet och låta den få den största betydelsen för resultatet, och det gör man genom att spela mycket, och spela på en nivå som är låg i förhållande till din BR så att du kan gå igenom dåliga perioder med mycket otur utan att förlora för stor del av din BR. Personligen tror jag inte att tumregler för antal inköp osv. är något man ska sätta upp och följa slaviskt. Det handlar mer om att ha en inställning till pokern och BR-management att man känner att det är rätt nivå och att man inte tar för stora risker. Men om du ändå vill ha några siffror så rekommenderar jag minst 100 inköp för cash-game om du ska leva på poker. Återigen, har du det som hobby så spelar det inte lika stor roll, då kan du ha 20 inköp och skulle du torska allt så får du väl sätta in lite mer pengar nästa gång du för lön (om du har ett jobb. Men som sagt ska man spela professionellt så skulle åtminstone inte jag vilja ha mindre än 100 inköp. Det handlar inte bara om matematik och slump osv. heller utan du spelar bättre om du har 100 inköp och vet att även om du förlorar en stor pott på fyra inköp så är det ingen större fara, bara att nöta på. Har du 20 inköp så kan du förlora en pott på 20 % av din BR och har man så stora delar av BR i spel och riskerar så mycket så är det svårare att spela bra och inte bli tiltad när man förlorar en sån stor pott. För turneringar skulle jag rekommendera minst 200 inköp om jag ska va ärlig, variansen är sinnessjukt stor i turneringar och det är ungefär samma sak där, spelar du 10 turneringar på en dag och inte cashar i nån (vilket händer ofta), har du då 30 inköp i BR ja då har du precis förlorat 33 % av din BR på en dag och det är inte hållbart i längden om man ska leva på det. Innan du börjar satsa på att spela professionellt (om det är det du ska göra) så försök bestämma vad du ska spela, vilken nivå osv. och försök med hjälp av kompisar som spelar eller folk här på PF räkna ut vad du tror att du kan tjäna per timme och tänk över om det är värt det. Har du det som hobby, så tänk bara på att ha så stor rulle som möjligt men ta det inte på alltför stort allvar utan spela och ha kul och se vart det leder. Hoppas att jag inte skrev för långt så att du inte orkar läsa. När jag kommer igång så bara rinner det på och jag kan inte sluta skriva. Vet heller inte riktigt vilken nivå du ligger på så jag kanske förklarat några grejer lite för grundläggande men jag tänkte att det var bättre att utgå ifrån att du inte kan så mycket än att anta att du kan mer än du kan så att du inte förstår allt, hoppas du har överseende med detta och hoppas att min text kan hjälpa dig. Mvh, monteramita Citera
juunaaaz Postad 17 Februari , 2011 Författare Rapport Postad 17 Februari , 2011 Ytterst tacksam för ditt svar och tycker att det var mycket väl formulerat. Jag ska börja från 0 helt enkelt och vill jobba mig upp, börja som en ganska serriös hobby och kanske sluta som jobb. Hajar du? Så tänker börja väldigt lågt och se hur det går. Tack ännu en gång / SL1M Citera
MJ Postad 17 Februari , 2011 Rapport Postad 17 Februari , 2011 Ytterst tacksam för ditt svar och tycker att det var mycket väl formulerat.Jag ska börja från 0 helt enkelt och vill jobba mig upp, börja som en ganska serriös hobby och kanske sluta som jobb. Hajar du? Så tänker börja väldigt lågt och se hur det går. Tack ännu en gång / SL1M Rätt inställning! Lycka till! Citera
juunaaaz Postad 17 Februari , 2011 Författare Rapport Postad 17 Februari , 2011 Tack allihopa och jag känner att jag fått allt besvarat! / SL1M Citera
Soni Postad 17 Februari , 2011 Rapport Postad 17 Februari , 2011 Mycket bra text amita. Tack allihopa och jag känner att jag fått allt besvarat! / SL1M Det här hör man inte ofta på pf:-) Lycka till Citera
ClownX Postad 18 Februari , 2011 Rapport Postad 18 Februari , 2011 Det beror helt och hållet på om du har pokern som hobby eller som yrke, och dessutom är det nödvändigt för att man ska kunna prata om BR-management att du är en vinnande spelare, annars finns det ingen mening med det. Som du kanske vet så är poker ett skicklighetsspel som har en väldigt stor turfaktor. Turfaktorn är större desto färre händer eller sessioner du tittar på. I en specifik hand eller en specifik turnering så har turen en överväldigande betydelse för resultatet, men ser du över 10 000 spelade turneringar så har slumpen (tur/otur) inte alls speciellt stor betydelse för resultatet, utan då är det skickligheten som i största grad avgör hur resultatet ser ut. Detta innebär att för att kunna leva på poker och ha det som yrke så måste man tänka långsiktigt, och man måste "ha råd" att ha otur under längre perioder utan gula (bli pank). Därför är det viktigt att man har en BR som kan hantera svängningarna. Desto större BR i förhållande till nivån man spelar desto bättre, men har man alltför stort förhållande så kan det ju löna sig att gå upp en nivå, det kräver dock att man är vinnande på den nivån också. Om du ska leva på poker så finns det två olika sätt som man beräknar vad man vinner/kan förväntas vinna och det beror på om du spelar cash-game eller turneringar/sng. För cash-game räknar man i BB/100, det innebär hur många big blinds du vinner för varje 100 händer du spelar. Vad man kan förväntas ha beror ju på hur bra man är och vilken nivå man spelar på. Utan att själv vara så inriktad på cash-game så kan jag ändå säga så att du får ett hum att på micronivåer kan man nog ha uppemot 20 BB/100 om man är riktigt duktig. På lite högre nivåer är det riktigt bra om man kan ha 10 BB/100. Sen kan ju räkna ut hur många händer du spelar per timme och se vad du kan räkna med för timlön osv. En väldigt viktig sak om man ska spela poker professionellt är volym, det betyder alltså antal spelade händer eller turneringar/sng osv. Har du spelat 1000 händer så kan du ha sprungit bra och ha 30 BB/100 eller sprungit dåligt och ha 2 BB/100 eller t.o.m. vara back även fast du är en vinnande spelare. När du har spelat 100 000 händer t.ex. så bör dock slumpens betydelse minskat och du kanske kan se ungefär vad du tjänar i längden. Det tar ju lång tid innan man vet vad man kommer att tjäna egentligen men man får göra uppskattningar så gott man kan. Vad gäller turneringar/sng så räknar man på ett annat sätt som kallas för ROI = Return On Investment. Det betyder hur mycket du får i avkastning på varje satsad dollar. Har du 10 % ROI så betyder det att du får tillbaka 1,10 dollar för varje satsad, dvs. går plus 10 %. Du räknar ut det genom att lägga ihop alla inköp till turneringar/sng du gjort och sen tar du: totala vinster - totala inköp / totala inköp. Har du t.ex. köpt in dig i turneringar för 1000 dollar och har totala vinster som uppgår till 1100 dollar så är du plus 100 dollar och har 10 % ROI. Även här måste du ha spelat många tusen turneringar/sng innan du kan börja säga något om vad du kan förvänta dig att tjäna i längden. Efter 100 turneringar kan du ha 200 % i ROI för att du haft mycket tur eller vara back osv. Vad man kan förvänta sig att ha för ROI beror på nivån du spelar på samt om det är en enbords-sng, flerbords-sng eller turnering. Vad jag menar är att för att kunna leva på poker så måste man förlita sig på sin skicklighet och låta den få den största betydelsen för resultatet, och det gör man genom att spela mycket, och spela på en nivå som är låg i förhållande till din BR så att du kan gå igenom dåliga perioder med mycket otur utan att förlora för stor del av din BR. Personligen tror jag inte att tumregler för antal inköp osv. är något man ska sätta upp och följa slaviskt. Det handlar mer om att ha en inställning till pokern och BR-management att man känner att det är rätt nivå och att man inte tar för stora risker. Men om du ändå vill ha några siffror så rekommenderar jag minst 100 inköp för cash-game om du ska leva på poker. Återigen, har du det som hobby så spelar det inte lika stor roll, då kan du ha 20 inköp och skulle du torska allt så får du väl sätta in lite mer pengar nästa gång du för lön (om du har ett jobb. Men som sagt ska man spela professionellt så skulle åtminstone inte jag vilja ha mindre än 100 inköp. Det handlar inte bara om matematik och slump osv. heller utan du spelar bättre om du har 100 inköp och vet att även om du förlorar en stor pott på fyra inköp så är det ingen större fara, bara att nöta på. Har du 20 inköp så kan du förlora en pott på 20 % av din BR och har man så stora delar av BR i spel och riskerar så mycket så är det svårare att spela bra och inte bli tiltad när man förlorar en sån stor pott. För turneringar skulle jag rekommendera minst 200 inköp om jag ska va ärlig, variansen är sinnessjukt stor i turneringar och det är ungefär samma sak där, spelar du 10 turneringar på en dag och inte cashar i nån (vilket händer ofta), har du då 30 inköp i BR ja då har du precis förlorat 33 % av din BR på en dag och det är inte hållbart i längden om man ska leva på det. Innan du börjar satsa på att spela professionellt (om det är det du ska göra) så försök bestämma vad du ska spela, vilken nivå osv. och försök med hjälp av kompisar som spelar eller folk här på PF räkna ut vad du tror att du kan tjäna per timme och tänk över om det är värt det. Har du det som hobby, så tänk bara på att ha så stor rulle som möjligt men ta det inte på alltför stort allvar utan spela och ha kul och se vart det leder. Hoppas att jag inte skrev för långt så att du inte orkar läsa. När jag kommer igång så bara rinner det på och jag kan inte sluta skriva. Vet heller inte riktigt vilken nivå du ligger på så jag kanske förklarat några grejer lite för grundläggande men jag tänkte att det var bättre att utgå ifrån att du inte kan så mycket än att anta att du kan mer än du kan så att du inte förstår allt, hoppas du har överseende med detta och hoppas att min text kan hjälpa dig. Mvh, monteramita Mega kul att det kom ett så seriöst och bra svar. Du borde bli nominerad till årets forumit enbart baserat på detta inlägget!!! Citera
monteramita Postad 18 Februari , 2011 Rapport Postad 18 Februari , 2011 Tack så mycket laserblatten, Soni, ClownX och sist men inte minst juunaaaz/SL1M för era fina ord! Roligt att få lite uppskattning istället för de vanliga otrevliga kommentarerna osv. Jag är bara glad att kunna hjälpa, du är välkommen med fler frågor om det skulle uppstå nåra SL1M. Och lycka till med spelet nu! Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.