Hur gör ni?

[Pele08]

Detta är en hypotetisk hand, så alla är med på det. Inget tjafs om fold PF osv.

 

Du är på btn. Openraise med Q5s. BB synar. Flop Q 9 2 regnbåge.

Fi checkcall. Turn kommer ytterlige en 9. Inga färgdrag finns. FI checkar, vad görs nu?

 

Beta, Fi CR. Troligtvis slagen.

Betar, får syn river kommer blank. Fi betar. Fold eller Call?

 

Checkar bakom, men missar då värde från eventuella stegdrag eller ge en OOP float ett gratiskort.

 

Har Fi en PF slowspelad hand som 1010,JJ. kommer han troligtvis betala av mot en valuebet på river. Får som max värde på en gata av de händera iaf.

 

Checka bakom kan även inducera en bluff från Fi. Samt att slippa bli bluffad av en CR från fi på turn.

 

Självklart om jag checkar bakom och har valt att spela handen på det sättet måste jag syna om han betar ut river.

[popquee]

storlek på betarna? turnering eller cash? read på fi?

[Opteron]

storlek på betarna? turnering eller cash? read på fi?

 

cash såklart, normala betar såklart, självklart ingen read - vi är inte explodonks och handen är hypotetiskt!

[Pele08]

cash såklart, normala betar såklart, självklart ingen read - vi är inte explodonks och handen är hypotetiskt!

 

haha klockrent svar. Ja exakt.

[popquee]

cash såklart, normala betar såklart, självklart ingen read - vi är inte explodonks och handen är hypotetiskt!

 

jag är donk, för mig är 5x pott normalt, hur är det för dig?

[Opteron]

jag är donk, för mig är 5x pott normalt, hur är det för dig?

 

lagom

[jkkman]

All in och wajna om du är slagen.

[Eblinho]

checkar bakom 9/10

sen river blir lite readbaserat men synar hellre en bet av fi än värdebettar om han checkar.

[Pele08]

checkar bakom 9/10

sen river blir lite readbaserat men synar hellre en bet av fi än värdebettar om han checkar.

 

Jag är inne på det spåret också med att checka bakom turn.

 

Har han bättre hand än mig kommer han att värdebeta själv på river men checkar han så kommer jag fortfarande kunna få betalt av pocketpar under Q.

 

Visst kommer A eller K kanske jag väljer att checka bakom river. Men alla andra kort kan jag beta för värde anser jag.

 

Jag tror att de ggr jag får betalt av en sämre hand överväger de ggr han checkar bakom med en bättre.

[ZLataN_]

Vore bra om du kunde ge lite mer info, stackdjup, info om fi etc. Men som spelat så bettar jag turn igen och checkar bakom river då du sällan får syn av sämre händer. Om fi leder ut river så beror det obv på HUR MYCKET HAN BETTAR, riverkortet samt stackdjup,read etc.

 

Men oftast känns det spontant som syn oavsett om du checkar bakom turn eller bettar ut igen. Känns som han skulle slå om med TPTK/ TP, 2 par, triss etc. Så syn känns rätt men beror obv på på read etc.

[pocket triss]

Jag är inne på det spåret också med att checka bakom turn.

 

Har han bättre hand än mig kommer han att värdebeta själv på river men checkar han så kommer jag fortfarande kunna få betalt av pocketpar under Q.

 

Visst kommer A eller K kanske jag väljer att checka bakom river. Men alla andra kort kan jag beta för värde anser jag.

 

Jag tror att de ggr jag får betalt av en sämre hand överväger de ggr han checkar bakom med en bättre.

 

A och framförallt K är väl endå inte blank?

Om du inte är upp emot en tomte måste du ju respektera cc på floppen. Enda draghanden är ju TJ att syna med... när 9:an kommer på turn utan pre read blir din hand mer eller mindre en skräphand, och din hand duger mest till en bluff catcher. Med read att Fi slowspelar 99+ är väl endå check på turn det mest vettiga, för att sen avsluta med en syn på rivern... oavsett "normal" betstorlek?! Om du har checkat på turn och Fi checkar på river har du förmodligen en -Ev på bet om du räknar på Fi:s handrange givet hans spel, om du inte räknar med eventuell foldequity på t.ex JQ, TQ osv. Men som sagt, mot en tomte gäller såklart andra spelreger..

[Pele08]

Vore bra om du kunde ge lite mer info, stackdjup, info om fi etc. Men som spelat så bettar jag turn igen och checkar bakom river då du sällan får syn av sämre händer. Om fi leder ut river så beror det obv på HUR MYCKET HAN BETTAR, riverkortet samt stackdjup,read etc.

 

Men oftast känns det spontant som syn oavsett om du checkar bakom turn eller bettar ut igen. Känns som han skulle slå om med TPTK/ TP, 2 par, triss etc. Så syn känns rätt men beror obv på på read etc.

 

För att klargöra då denna HYPOTETISKA hand.

Båda sitter med 100BB. Finns ingen read på Fi.

Han betar låt oss säga 1/2 pott till 3/4 på river om vi checkar bakom turn. Har jag väl spelat handen så känner jag att jag måste ta synen på river.

[Pele08]

A och framförallt K är väl endå inte blank?

Om du inte är upp emot en tomte måste du ju respektera cc på floppen. Enda draghanden är ju TJ att syna med... när 9:an kommer på turn utan pre read blir din hand mer eller mindre en skräphand, och din hand duger mest till en bluff catcher. Med read att Fi slowspelar 99+ är väl endå check på turn det mest vettiga, för att sen avsluta med en syn på rivern... oavsett "normal" betstorlek?! Om du har checkat på turn och Fi checkar på river har du förmodligen en -Ev på bet om du räknar på Fi:s handrange givet hans spel, om du inte räknar med eventuell foldequity på t.ex JQ, TQ osv. Men som sagt, mot en tomte gäller såklart andra spelreger..

 

Skrev att jag troligtvis checkar bakom om A eller K kommer på river.

Och vidare till valuebet på river om fi checkar till oss. Inte många händer jag ser att han checkar till mig igen som har mig slagen. Nu har vi ingen read på fall fi slowspelar eller inte. Men som sagt jag ser inte att han skulle slowspela handen en gata till efter turn om jag checkar bakom.

 

Visst nu beror det på fall fi är en tänkande spelare eller ej och vad han sätter mig på för hand. Mot en icke tänkande spelare som så ofta är fallet på NL100 och NL200 så känns en värdebet på river helt ok.

[pocket triss]

Skrev att jag troligtvis checkar bakom om A eller K kommer på river.

Och vidare till valuebet på river om fi checkar till oss. Inte många händer jag ser att han checkar till mig igen som har mig slagen. Nu har vi ingen read på fall fi slowspelar eller inte. Men som sagt jag ser inte att han skulle slowspela handen en gata till efter turn om jag checkar bakom.

 

Visst nu beror det på fall fi är en tänkande spelare eller ej och vad han sätter mig på för hand. Mot en icke tänkande spelare som så ofta är fallet på NL100 och NL200 så känns en värdebet på river helt ok.

 

Hörredu... du skrev att river kommer blank!

 

Anledningen till att jag vill ha det till check på rivern är att du just spelar med Q5 mot en helt främmande spelare. Jag ser en hel del händer Fi kan checka ner på river som har dig slagen.

 

Handen är ju egentligen inte så jättebra spelad. Egentligen måste du väl beta på turn för att få mer information från Fi. Men utan någon read, så har du ju svårt att göra något med informationen. Nä, checka ner skiten och gå vidare till nästa hand... nu har du ju fått lite info om Fi, och nästa hand kan du spela bättre....

 

Om du inte har någon read på Fi så vet du inte om han är tänkande eller inte.

[jkkman]

Hörredu... du skrev att river kommer blank!

 

Anledningen till att jag vill ha det till check på rivern är att du just spelar med Q5 mot en helt främmande spelare. Jag ser en hel del händer Fi kan checka ner på river som har dig slagen.

 

Handen är ju egentligen inte så jättebra spelad. Egentligen måste du väl beta på turn för att få mer information från Fi. Men utan någon read, så har du ju svårt att göra något med informationen. Nä, checka ner skiten och gå vidare till nästa hand... nu har du ju fått lite info om Fi, och nästa hand kan du spela bättre....

 

Om du inte har någon read på Fi så vet du inte om han är tänkande eller inte.

 

Iofs är jag cashgamefisk men jag förstår för guds skull inte vad som är dåligt med att höja Q5s från knapp och slänga iväg ett bet på Q92 flop?

 

Personligen chekar jag väl bakom turn och synar ofta river för att fånga bluffar.

[Pele08]

Hörredu... du skrev att river kommer blank!

 

Anledningen till att jag vill ha det till check på rivern är att du just spelar med Q5 mot en helt främmande spelare. Jag ser en hel del händer Fi kan checka ner på river som har dig slagen.

 

Handen är ju egentligen inte så jättebra spelad. Egentligen måste du väl beta på turn för att få mer information från Fi. Men utan någon read, så har du ju svårt att göra något med informationen. Nä, checka ner skiten och gå vidare till nästa hand... nu har du ju fått lite info om Fi, och nästa hand kan du spela bättre....

 

Om du inte har någon read på Fi så vet du inte om han är tänkande eller inte.

 

 

Om du läser lite längre ner i en annan post skrev jag att jag troligtvis checkar bakom med ett A eller K på river.

 

Hur menar du att den är dåligt spelad?

Cbet på flop då eller? Längre än så har vi inte kommit i handen.

 

Efter floppen kommer jag max beta/syna en bet.

Beta turn, Fi CR. Fold. = 1 bet

Beta turn, Fi Call, Fi betar ut river, fold = 1 bet

Checka turn, Fi check river, Värdebeta. = 1 bet

Checka turn, Fi betar ut. Jag synar = 1 bet

 

Så vad menar du med att jag måste beta turn för att få information. Får ut desto mer information av att checka bakom turn och ta en syn på river (för samma pris)

[Jerico]

standard: bet-call flop. bet-fold turn. check bakom river.

[pocket triss]

Om du läser lite längre ner i en annan post skrev jag att jag troligtvis checkar bakom med ett A eller K på river.

hehe, jo, men nu vet vi ju redan att det inte kom A eller K på river eftersom river var blank.

Hur menar du att den är dåligt spelad?

Cbet på flop då eller? Längre än så har vi inte kommit i handen.

 

Efter floppen kommer jag max beta/syna en bet.

Beta turn, Fi CR. Fold. = 1 bet

Beta turn, Fi Call, Fi betar ut river, fold = 1 bet

Checka turn, Fi check river, Värdebeta. = 1 bet

Checka turn, Fi betar ut. Jag synar = 1 bet

 

Så vad menar du med att jag måste beta turn för att få information. Får ut desto mer information av att checka bakom turn och ta en syn på river (för samma pris)

 

För mig är handen dåligt spelad eftersom vi spelar en marginell hand mot en Fi som vi inte har read på.

 

Okey, jag menar att mot en spelare som du har read på är det lättare att beta turn än mot en som du inte har read på. Jag väljer hellre check på turn, sen check resp syn på river, för att få information om Fi.

[Pele08]

hehe, jo, men nu vet vi ju redan att det inte kom A eller K på river eftersom river var blank.

 

 

För mig är handen dåligt spelad eftersom vi spelar en marginell hand mot en Fi som vi inte har read på.

 

Okey, jag menar att mot en spelare som du har read på är det lättare att beta turn än mot en som du inte har read på. Jag väljer hellre check på turn, sen check resp syn på river, för att få information om Fi.

 

För att vara väldigt noga med att om att det stod "river var blank" borde du kunna ha sett att det även stod att det var en´HYPOTETISK hand och att tjafs om pf fold osv är helt onödiga.

[Pele08]

Ok alla verkar vara överrens om att en bet efter flop är max.

 

Om vi ändrar frågaställningen en aning.

 

Samma hand som innan men på turn en 9 som även ger ett färgdrag och Fi betar ut på turn istället för att checka. dvs checkcall flop, beta ut turn.

 

Lägger vi oss eller tar vi en syn.

 

(fortfarnade en HYPOTETISK hand, normala 3/4 betar.)

[pocket triss]

För att vara väldigt noga med att om att det stod "river var blank" borde du kunna ha sett att det även stod att det var en´HYPOTETISK hand och att tjafs om pf fold osv är helt onödiga.

 

FFS.. jag nämner inget om pf fold. Jag tolkar bara handen som dåligt spelad. Om du nu vill vara fanzy och spela Q5 mot okänd spelare go ahead.. vad bryr jag mig.

[Tottyville]

standard: bet-call flop. bet-fold turn. check bakom river.

 

Jag bettar givetvis flopp men sen checkar jag turn här nästan alltid. Varför väljer du B/F?

[Jeppish]

Betfold turn känns kallt..vi har alldeles för få händer som kan stå emot ett omslag...Det är även en bräda som vi inte alltför ofta skjuter på turn med bluffar (vi har för många okoordinerade händer från vår knapphd), när vi då checkar bakom turn vill vi ha en bluffcather och inte spela brädan för en gångs skull..

 

Vi vill betala för drag men inte på sättet att vi ligger bakom merparten av gångerna vi får action på turn..då blir check-inducera bättre imo

[jkkman]

Betfold turn känns kallt..vi har alldeles för få händer som kan stå emot ett omslag...Det är även en bräda som vi inte alltför ofta skjuter på turn med bluffar (vi har för många okoordinerade händer från vår knapphd), när vi då checkar bakom turn vill vi ha en bluffcather och inte spela brädan för en gångs skull..

 

Vi vill betala för drag men inte på sättet att vi ligger bakom merparten av gångerna vi får action på turn..då blir check-inducera bättre imo

 

Håller med. Dessutom får man ju ofta betalt av missade drag på river genom att checka här och syna river.