Skatt utanför eu och skatt på rakeback?

[Kvacke]

Jag har spelat poker på sidor både inom och utom eu. Så jag har en fråga om skatt på sajt utanför eu.

Jag läste på skatteverkets sida i fråga om poker, att varje pott skulle vara beskattningsbar till sitt bruttovärde. Det låter ju otänkbart eftersom man vinner och förlorar massa potter och ska man skatta på något måste det väl vara den totala vinsten man gör (annars tar väl pengarna slut fortare än kvickt?)

Finns det någon tydligare regel?

Sen stod det på skatteverkets sida att rakeback var skattefri. Nu råkar det vara så att jag förlorat pengar på en sida utanför eu men tack vare rakeback jag har fått tillbaka har jag ändå hamnat på pluss totalt.

Hur räknas detta?

[jojje2k]

Jag har vunnit pengar när jag har spelat kasino och poker på Internet. Behöver jag betala skatt på det som jag har vunnit?

Utgångspunkten är alltid att vinst från kasino- och pokerspel på nätet ska beskattas i Sverige. Om du har spelat på en utländsk webbplats ska vinster som överstiger 100 svenska kronor beskattas i Sverige. I inkomstdeklarationen tar du upp vinsten som inkomst av kapital. Det ska du göra även om du inte har fått någon kontrolluppgift.

 

Det är själva vinsten som är skattepliktig. Kasino- och pokerspel som anordnas för allmänheten utgör lotteri i lotterilagens mening. Varje pott är rent principiellt ett eget lotteri och varje vunnen pott är beskattningsbar till sitt bruttovärde, dvs. inte ens insatsen som vinnaren har gjort i den potten kan dras av. Även sidoinkomster i form av sponsring och s.k. rake-back är beskattningsbara. Med rake-back menas den bonus en spelare får tillbaka på satsat kapital när han värvar nya spelare till en spel-webbplats. Här hittar du mer information om s.k. rake-back.

 

När du spelar kasino eller poker ska du dock inte beskattas för de vinster som du gör hos spelarrangörer som finns inom EU/EES-området. Det beror på att lotterier som anordnas inom Sverige är undantagna från skatteplikt. I den så kallade Lindman-domen har EG-domstolen förklarat att EG-rätten hindrar EU-länder att beskatta inkomster på vinster i andra EU-länder om samma vinst skulle ha varit skattefri i det egna landet. Vinster på kasino- och pokerspel som anordnas inom EU/EES-området inkomstbeskattas därmed inte.

 

Observera att detta inte gäller för andra intäkter på nätet som exempelvis inkomster från andra typer av spel, till exempel strategispel eller schack men inte heller bridge.

 

http://www.skatteverket.se/funktioner/svarpavanligafragor/privatehandel/privatehandelspel/20060111jagharvunnitpengarnarjagharspelatkasinoochpokerpainternetbehoverjagbetalaskattpadetsomjagharvunnit.5.dfe345a107ebcc9baf80007930.html

[Cyntax]

Javisst är det orimligt att räkna på varje pott. Ingen enskild skattehandläggare kommer att beskatta dig för varje pott (tror jag). Man kommer att behöva göra en bedömning utifrån Taxeringslagen kap 2 §4 och troligen punkt 3. En enskild skattehandläggare får inte göra det själv, han måste gå till Skattenämnden och föredra ditt ärende där. Sen kan du begära omprövning hur många gånger som helst... men inom 5 år efter inkomståret bör du nog överklaga och dra ärendet i Länsrätten.

Tyvärr finns det ingen tydlig regel. Lagstiftaren har inte hängt med i utvecklingen.

 

Det här om vad som är en skattefri sajt eller inte har Skatteverket ruskigt dålig koll på. Ringer du till Skatteverket är det rena lotteriet vilket svar du får.

Skatteverket är inte bundet av ett telefonsvar/mejlsvar som en enskild handläggare ger dig. Skatteverket kan rätta fel på eget initiativ upp till två år efter inkomståret. (ett år efter taxeringsåret)

http://www.skatteverket.se/funktioner/svarpavanligafragor/privatehandel/privatehandelspel/20060111jagharvunnitpengarnarjagharspelatkasinoochpokerpainternetbehoverjagbetalaskattpadetsomjagharvunnit.5.dfe345a107ebcc9baf80007930.html

"Varje pott är rent principiellt ett eget lotteri och varje vunnen pott är beskattningsbar till sitt bruttovärde, dvs. inte ens insatsen som vinnaren har gjort i den potten kan dras av."

 

Teori och praktik är inte samma sak. Det kommer aldrig att hända.

[DrRoland]

Det är ingen skatt på rakeback för spelare, bara för affiliates.

[Cyntax]

Det är ingen skatt på rakeback för spelare, bara för affiliates.

Är du säker? Jag säger inte att du har fel... men vad grundar du ditt svar på?

[DrRoland]

Är du säker? Jag säger inte att du har fel... men vad grundar du ditt svar på?

 

På skatteverkets definition av rakeback: "Med rake-back menas den bonus en spelare får tillbaka på satsat kapital när han värvar nya spelare till en spel-webbplats". Alltså samarbetspartnern som avses.

 

Själv har jag ju svårt att se rakeback (Och även bonusar) som någon slags inkomst eftersom det inte finns någon rakeback som uppgår till mer än 100%.

[willy787]

Är du säker? Jag säger inte att du har fel... men vad grundar du ditt svar på?

 

Rakeback är juh baserat på något du själv har betalat in. Om du är affiliate å andra sidan så tjänar du juh pengar på att andra personer spelar under dig och därav blir det juh en annan sak.

[Cyntax]

Okej, Okej, jag sväljer det. Låter rimligt.

Men teori och praktik är inte samma. Jag tror du får tjata dig igenom till Kammarrätten innan du vinner ändå.

 

Men snacket om att varje hand kommer att beskattas är fel. Det kommer aldrig att hända. Detta tycks skatteverkets handläggare ha koll på iaf.

[Kvacke]

Okej det jag funderar på är att dom säger att rakeback är skattefri. Jag har ju spelat och förlorat pengar vid bordet, men sedan trots det gjort en viss förtjänst när rakebacken kommit tillbaka. Ska jag endast skatta för de vinster jag gör vid bordet och i så fall inte betala någon skatt eftersom jag där har gått minus?

[gdaily]

Vad gäller rakeback är det solklart enkigt skatteverkets hemsida (notera dock det humoristiska felet)

 

Rake är den avgift som pokerarrangören tar för att anordna spelet. Ofta tas en avgift ut om 3-5 % av varje pokerpott som spelas men maximalt en viss summa t.ex. maximalt $300. Rake-back är en återbetalning av den rake du har betalat. Pokerarrangörerna betalar tillbaka en viss del av raken som en marknadsföringsåtgärd eller som en rabatt till trogna spelare. Uträkningen av rake-back kan ske på olika sätt.

När du spelar poker ska du skatta för de pokervinster som du gör på spel hos anordnare som finns utanför EU/EES området. Det är ingen skatt på vinster som inte överstiger 100 kronor, sådana vinster behöver du alltså inte ta upp i din inkomstdeklaration. Du får då inte heller avdrag för rake som du betalar och som en följd av detta så är inte heller den rake-back du kan tänkas få skattepliktig. Observera att det är bara när det är fråga om en ren rake-back som denna blir skattefri. Om det är fråga om någon form av bonus inblandad kan bedömningen bli en annan

[gdaily]

Det är ingen skatt på vinster som inte överstiger 100 kronor, sådana vinster behöver du alltså inte ta upp i din inkomstdeklaration.

 

Det där var en ny grej! Med andra ord har jag aldrig vunnit en pott över $13!

[Cyntax]

Det där var en ny grej! Med andra ord har jag aldrig vunnit en pott över $13!

 

Observera att det Sk®atteverket skriver på sin hemsida eller det enskilda skattehandläggare säger i telefon/epost inte är lag! Dom kan ha fel, och har fel rätt ofta också.

[Loveless]

Jag som trodde affiliate-verksamhet var olaglig att bedriva ifrån sverige och därigenom inte heller möjlig att skatta för?

[gdaily]

Jag som trodde affiliate-verksamhet var olaglig att bedriva ifrån sverige och därigenom inte heller möjlig att skatta för?

 

Inte så länge du vänder dig till icke-svenskar. Du får inte göra reklam för utländska bolag mot svenska marknaden.

[Kvacke]

Hej Gdaily!

 

Så som jag tolkar den där texten skulle alltså de pengar jag tjänar på denna rena rakeback vara skattefri? Så länge jag håller mig som den mediokra spelare jag är som bara tjänar något genom rakebacken å inte vinner något vid borden eller vad

[DrRoland]

Hej Gdaily!

 

Så som jag tolkar den där texten skulle alltså de pengar jag tjänar på denna rena rakeback vara skattefri? Så länge jag håller mig som den mediokra spelare jag är som bara tjänar något genom rakebacken å inte vinner något vid borden eller vad

 

Går du på noll förutom rakebacken så har du ju tonvis med potter du ska skatta för. Kom ihåg, får inte dra av för förlorade potter så du är helt ren rätt snart..

[Kvacke]

Mja visst jag har räknat ut det om man skulle skatta på alla potter man vann å inte dra av för förlusterna i de andra potterna. Men då skulle nog alla spelarna vara rätt rena snabbt... Så de går ju inte att tillämpa, Man borde väl tänka i två sek innan man hittar på en paragraf?

Däremot står de att ren rakeback är skattefri och eftersom jag har fått de pengar jag ligger pluss via en sån rakeback så undrar jag ju om jag inte behöver skatta för dessa?

[baller]

Du behöver inte skatta rakebacken, det har redan sagts tidigare i tråden. Vad är det som är oklart?

[Kvacke]

Det enda som är oklart är om jag ska tänka

 

1. Jag har spelat utanför EU och jag har tjänat pengar på detta bara via rakeback. Eftersom rakeback är skattefri behöver jag inte ta upp detta i deklarationen. Jag kan därför handla något för dessa pengar utan att oroa mig.

 

Eller

 

2. Jag har tjänat pengar utanför EU tack vare rakeback (inte vid borden). Reglerna är dock inte helt tydliga och jag behöver föra över 30% av förtjänsten på ett särskilt skattekonto för att vara på den säkra sidan. Jag kan alltså inte handla nya möbler för hela summan.