ARTIKEL: Daydream överväger förvärva aktier i 24h

[Mongokongo]

förstår fortfarande inte varför unibet aldrig la något bud på 24hpoker

 

Nej, det kan vi nog vara överens om att det förstår nog ingen. En förklaring är nog att man inte saknar det man inte har någon aning om finns. Med facit i hand så skulle Unibet ha köpt bolaget i samband med att de bildade B2B.

[Matteprof]

Unibet har nog räknat på förvärv och kommit fram till att det var inte värt det att köpa 24hpoker utan sålde istället ut sin del i B2B.

 

Det finns en anledning till att vi sitter här på Pokerforum.nu och personerna i Unibets styrelse sitter där.

[Mongokongo]

Unibet har nog räknat på förvärv och kommit fram till att det var inte värt det att köpa 24hpoker utan sålde istället ut sin del i B2B.

 

Det finns en anledning till att vi sitter här på Pokerforum.nu och personerna i Unibets styrelse sitter där.

 

???

 

Snarare så att MrBookmaker köpet var bestämt sedan länge och de hade helt enkelt inte råd att bucka.

[Matteprof]

???

 

Snarare så att MrBookmaker köpet var bestämt sedan länge och de hade helt enkelt inte råd att bucka.

 

Öhh? Vi har ju sett på Daydream. Det är ju bara trycka nya aktier om man vill förvärva och inte har likviditet till kontantförvärv.

[Mongokongo]

???

 

Snarare så att MrBookmaker köpet var bestämt sedan länge och de hade helt enkelt inte råd att bucka.

 

Öhh? Vi har ju sett på Daydream. Det är ju bara trycka nya aktier om man vill förvärva och inte har likviditet till kontantförvärv.

 

Ganska så stor skillnad va. Unibet vill inte tappa kontrollen, sånt struntar Daydream i. Daydream är nog mer intresserade av att bli "resenärer" medan Unibet säkerligen hellre ville "ratta skutan".

[Matteprof]

Så du tror på fullaste allvar att Unibet kom fram till att anledningen till att man inte köpt 24hpoker var för att Unibet inte hade pengar kvar i kassan efter MrBookmaker köpet?

 

Jo Unibet behövde säkerligen de 15 Mkr de fick ut för sin 23%-iga ägarandel i B2B och de var därför de sålde. men Gimme a break

 

Jag kan garantera att Unibet tittat och räknat på förvärv av 24hpoker men inser att dels det är för dyrt och dels att det inte passar in i Unibets affärsmodell.

 

Eller inkompetensförklarar du Unibets styrelse??!

[Mongokongo]

Så du tror på fullaste allvar att Unibet kom fram till att anledningen till att man inte köpt 24hpoker var för att Unibet inte hade pengar kvar i kassan efter MrBookmaker köpet?

 

Jo Unibet behövde säkerligen de 15 Mkr de fick ut för sin 23%-iga ägarandel i B2B och de var därför de sålde. men Gimme a break

 

Jag kan garantera att Unibet tittat och räknat på förvärv av 24hpoker men inser att dels det är för dyrt och dels att det inte passar in i Unibets affärsmodell.

 

Eller inkompetensförklarar du Unibets styrelse??!

 

Matteprof, en sak ska du ha klar för dig. Jag inkompetensförklarar VERKLIGEN Unibets styrelse och ledning med Nylander i spetsen!

 

Unibet förstår inte hur man driver ett pokernätverk och värdena det ligger i det. Kanske behöver de inte heller göra det. De där 15 miljonerna är felräkningspengar i sammanhanget men summan är förmodligen prutad på så att Unibet skulle få bättre villkor. Att det passar in i deras affärsmodell? Jo, det är klart som F-N att det gör det men VD har andra visioner och vill växa på annat sätt. Vi får väl se vem som har den mest framgångsrika strategin i framtiden. Vidare är jag fullständigt övertygad att Unibet har blivit chockade över tillväxten i Pokerbranschen, de kunde/kan bettingbusiness men poker är de ganska så borta inom om man ska vara ärlig. Men de kanske lär sig. De har den stora massan med sig och räknar kallt med att det räcker.

[Zyr]

helt otroligt dom gav 1 miljard för mrbookmaker. de borde köpt 24hpoker för det istället..

 

sen är ju delen i b2b inte lika mkt värt som en del i 24hpoker eftersom delen i b2b inte innefattar 24hnetwork som hhar över 50% av nätet..

 

sen var det ju ett byte, 24hpoker fick köpa tillbaka unibets del i nätet billigt i utbyte mot att unibet fick ha egna bord..

[Matteprof]

Matteprof, en sak ska du ha klar för dig. Jag inkompetensförklarar VERKLIGEN Unibets styrelse och ledning med Nylander i spetsen!

 

Hehe, tror du 24hpokers styrelse vet mer om att göra affärer än Unibets...? Ja då tror jag egentligen min diskussion slutar här. Då börjar det bli lite väl mycket vcw/di.se sandlåda

 

Men du kan ju fråga dig varför inte Unibets egna aktieägare inkompetensförklarat styrelsen, röstade igenom köpet av MrBookmaker och inte ställt krav på att köpa 24hpoker.

 

Jo det måste nog vara så att Unibets aktieägare också är inkompetenta.

 

 

 

sen var det ju ett byte, 24hpoker fick köpa tillbaka unibets del i nätet billigt i utbyte mot att unibet fick ha egna bord..

Öhh? Vem har fått dig att tro det?

[Mongokongo]

Matteprof, en sak ska du ha klar för dig. Jag inkompetensförklarar VERKLIGEN Unibets styrelse och ledning med Nylander i spetsen!

 

Hehe, tror du 24hpokers styrelse vet mer om att göra affärer än Unibets...? Ja då tror jag egentligen min diskussion slutar här. Då börjar det bli lite väl mycket vcw/di.se sandlåda

 

Men du kan ju fråga dig varför inte Unibets egna aktieägare inkompetensförklarat styrelsen, röstade igenom köpet av MrBookmaker och inte ställt krav på att köpa 24hpoker.

 

Jo det måste nog vara så att Unibets aktieägare också är inkompetenta.

 

 

 

sen var det ju ett byte, 24hpoker fick köpa tillbaka unibets del i nätet billigt i utbyte mot att unibet fick ha egna bord..

Öhh? Vem har fått dig att tro det?

 

Helt seriöst Matteprof, du verkar vara ett riktigt facit. Du har ju svar på allt, frågan är bara om det är rätt svar...

 

Du kan ju ta och gå igenom ägarboken i Unibet och se om det finns någon "aktiv" ägare i bolaget, förutom grundarna, som brukar få saker gjorda. Nej, jag trodde väl det va.... Jasägare hela bunten. Eller hade du förväntat dig att Aktiespararna skulle ställa sig upp och skrika sig hesa och säga att 24hPoker minsann vore ett bättre köp?!

[Matteprof]

Helt seriöst Matteprof, du verkar vara ett riktigt facit. Du har ju svar på allt, frågan är bara om det är rätt svar...

Ja det får tiden utvisa...

 

Du kan ju ta och gå igenom ägarboken i Unibet och se om det finns någon "aktiv" ägare i bolaget, förutom grundarna, som brukar få saker gjorda. Nej, jag trodde väl det va.... Jasägare hela bunten. Eller hade du förväntat dig att Aktiespararna skulle ställa sig upp och skrika sig hesa och säga att 24hPoker minsann vore ett bättre köp?!

 

Well antingen lyssnar man på grundarna, Capital Group och Fidelity som är stora ägare i Unibet eller så lyssnar man på 24hpokerägarna på div forum som gnäller över att Unibet inte köpt upp 24hpoker.

 

Vem man lyssnar på är valfritt...

[Zyr]

man ska inte underskatta oss på forumet

 

tror många här vet mer om pokerns framtid än nån VD i unibet som aldrig spelat poker själv

 

t.ex att heypoker & bestpoker skulle ta mkt mark i b2b, främst från unibet var ju ganska givet.. men tog ju ett bra tag för unibet själva att fatta det..

[rosen]

ni som vill blanka hit o dit, o slå vad. ligg på Bo Legato Sehlstetd så han fixar sin stockbet-sida snart. finns ju redan intresse från folk här.

 

själv kan jag inget om aktier, men vet inte hur man värderar utfallodagen för att veta vem som vann.

[Zyr]

nästa rapport blir intressant

 

 

om låt säga att dom gör x miljoner i vinst vad bör dom då ha för "värde" om man antar att dom ska ha samma PE som unibet

[Mongokongo]

nästa rapport blir intressant

 

 

om låt säga att dom gör x miljoner i vinst vad bör dom då ha för "värde" om man antar att dom ska ha samma PE som unibet

 

De ska inte ha samma P/E eftersom tillväxten inte på långa vägar är lika kraftig i Unibet som i 24H. Vidare har Unibet inget B2B med allt vad det innebär. Vidare dominerar fortfarande bettingen gentemot poker i bolaget vilket också gör sitt till vad gäller värderingen. Däremot har de en börsplats och mycket kunder. Frågar du mig ska 24H har ett högre P/E än Unibet.

 

Frågan är alltså ganska komplex.

[Zyr]

nästa rapport blir intressant

 

 

om låt säga att dom gör x miljoner i vinst vad bör dom då ha för "värde" om man antar att dom ska ha samma PE som unibet

 

De ska inte ha samma P/E eftersom tillväxten inte på långa vägar är lika kraftig i Unibet som i 24H. Vidare har Unibet inget B2B med allt vad det innebär. Vidare dominerar fortfarande bettingen gentemot poker i bolaget vilket också gör sitt till vad gäller värderingen. Däremot har de en börsplats och mycket kunder. Frågar du mig ska 24H har ett högre P/E än Unibet.

 

Frågan är alltså ganska komplex.

 

 

åt andra sidan är 24hpoker mkt instabilare om t.ex svenska spel blir stora eller om pokerbolagen börjar konkurera på allvar

 

sportbetting känns mkt mer stabilt än poker..

[Mongokongo]

nästa rapport blir intressant

 

 

om låt säga att dom gör x miljoner i vinst vad bör dom då ha för "värde" om man antar att dom ska ha samma PE som unibet

 

De ska inte ha samma P/E eftersom tillväxten inte på långa vägar är lika kraftig i Unibet som i 24H. Vidare har Unibet inget B2B med allt vad det innebär. Vidare dominerar fortfarande bettingen gentemot poker i bolaget vilket också gör sitt till vad gäller värderingen. Däremot har de en börsplats och mycket kunder. Frågar du mig ska 24H har ett högre P/E än Unibet.

 

Frågan är alltså ganska komplex.

 

 

åt andra sidan är 24hpoker mkt instabilare om t.ex svenska spel blir stora eller om pokerbolagen börjar konkurera på allvar

 

sportbetting känns mkt mer stabilt än poker..

 

Har aldrig riktigt förstått tjusningen med sportsbetting. Låga marginaler, hyffsad hög risk och obefintlig tillväxt.

 

24hPoker står på en ganska stabil bas i och med att man driver ett nätverk. Man har många fötter att stå på m.a.o. alla partners jobbar från sitt håll samtidigt som 24hPoker jobbar från sitt. Svårt att skjuta en sådan konstallation i sank.

[Zyr]

det jag är orolig över att asien och ryssland sattsningen aldrig kommer igång eller floppar..

 

farligt att ha ett nät med 90% svenskar, 7% övriga norden, speciellt om svenska spel får för sig att slå igenom på allvar..

 

tänk om svenska spel går ut med att dom kommer ha halva rejken, då är man körd, kanske inte så trligt, men chansen finns ju

[Mongokongo]

det jag är orolig över att asien och ryssland sattsningen aldrig kommer igång eller floppar..

 

farligt att ha ett nät med 90% svenskar, 7% övriga norden, speciellt om svenska spel får för sig att slå igenom på allvar..

 

tänk om svenska spel går ut med att dom kommer ha halva rejken, då är man körd, kanske inte så trligt, men chansen finns ju

 

Det som funkar i väst borde funka i öst. Ryssar och asiater är mer spelgalna än västerlänningar, så enklet är det.

 

Att SS skulle få för sig att köra för halva raken tror jag inte på, snarare kommer de att lägga sig där alla andra lägger sig samtidigt som de har begränsningar, bara spela vissa tider och bara svenskar etc. Den blir säkert bra men några bonusar kommer de inte att ha vilket lär få Svenssons att söka sig till andra sajter när de väl blivit bitna av pokern.

[gdaily]

Det som funkar i väst borde funka i öst. Ryssar och asiater är mer spelgalna än västerlänningar, så enklet är det.

 

Javisst... Och vice versa, eller hur? Mah-Jong kommer att bli skitstort här i västvärlden.

[Mongokongo]

Det som funkar i väst borde funka i öst. Ryssar och asiater är mer spelgalna än västerlänningar, så enklet är det.

 

Javisst... Och vice versa, eller hur? Mah-Jong kommer att bli skitstort här i västvärlden.

 

Säkerligen, bara vi svennar fattar hur man gör....

Fast det är ganska svårt att göra bra TV av det och det tar ganska långt tid att spela ett parti så "flug-faktorn" är ganska låg.

[baller]

Unibet kan bettingbusiness men poker är de ganska så borta inom om man ska vara ärlig.

 

Kan man väl delvis hålla med om, iaf om man jämför... Bettingbusiness är deras bread and butter så inte konstigt att de kan det bättre.

 

Om de inte är Mah-jong så är det kanske pashinko som slår i Europa framledes? Det där med asien och ryssland osv, möjligt att det tar längre tid och att de kommer vakna, men nu har onlinepokern faktiskt funnits sen 1999-2000 och så jävla sena är de inte på att adaptera och ta till sig... Man skall inte sätta för stora värden i dessa marknader, även om de är underutvecklade så är det inget som säger att just b2b kommer vara de som bryter ny mark och väcker pokertigern...

[Mongokongo]

Unibet kan bettingbusiness men poker är de ganska så borta inom om man ska vara ärlig.

 

Kan man väl delvis hålla med om, iaf om man jämför... Bettingbusiness är deras bread and butter så inte konstigt att de kan det bättre.

 

Om de inte är Mah-jong så är det kanske pashinko som slår i Europa framledes? Det där med asien och ryssland osv, möjligt att det tar längre tid och att de kommer vakna, men nu har onlinepokern faktiskt funnits sen 1999-2000 och så jävla sena är de inte på att adaptera och ta till sig... Man skall inte sätta för stora värden i dessa marknader, även om de är underutvecklade så är det inget som säger att just b2b kommer vara de som bryter ny mark och väcker pokertigern...

 

Vad gäller Ryssland så har/haft två stora stora hinder. Tillgång till datorer och vettigt bredband samt betalningssystem. Det första börjar lösa sig för gemene man men de har ändå ganska långt kvar. Lokala nätverk är det som gäller vanligtvis men många sitter åndå med modem.

 

Vad gäller betalningssystemet så är bedrägeri mycket vanligt och normalt folk har inget kreditkort. Istället använder man sig ofta av Neteller eller liknande, exempelvis Webmoney. Men det har de inte haft tillgång till speciellt länge.

 

Det viktigaste för B2B är ju ändå att de är med på plats med lokala partners. Då har man iallafall fått en chans att ta några promille av marknaden vilket skulle bli fantastiskt bra.

[Matteprof]

Artikel i Dagens Industri idag. Läs artikeln här!

 

För första gången får man en oberoende analys av affären en professionell analytiker.

 

 

Besk smak på Daydream-soppan

2006-03-09: Urban Ekelund, analytiker Redeye

 

Att kursen i Daydream åkt jojjo de senaste dagarna är ingen tillfällighet. Så går det när informationen är bristfällig och på ett onödigt sätt trissar förhoppningarna. Trots gårdagens kursfall känns värderingen fortfarande minst sagt ansträngd.

 

O-listenoterade Daydream startade året med ett börsvärde på knappt 60 miljoner kronor. Sedan dess en rad transaktioner genomförts i en ruskig takt och aktien har stigit med drygt 100 procent. Låt oss snabbt ta händelseförloppet i kronologisk ordning.

 

Den 27 januari meddelar Daydream att bolaget köper en nystartad rysk pokersajt med namnet Dreamland Poker. Daydream betalar med 14 miljoner nya aktier, vilket innebär en utspädning på 40 procent för befintliga aktieägare. Någon finansiell information kring det köpta bolaget ges inte, förutom att bolaget har en kassa på 10 miljoner kronor och att kassaflödet är negativt. I pressreleasen kring köpet visas dock upp exempel och undersökningar på hur fantastisk potentialen är för den ryska spelmarknaden. Samtidigt meddelar bolaget något luddigt att man planerar att lansera en teknisk plattform i Europa för spel över internet och mobiltelefoni. Kursen rusar 36 procent.

 

Den 31 januari kommer Daydream med bokslut som visar att bolaget under 2005 omsatte 18 miljoner kronor och förlorade 11 miljoner. Bokslutet visade också att Daydream vid årsskiftet blott hade en halv miljon kvar i kassan. Apportköpet av Dreamland med den tillhörande kassan kom alltså i grevens tid.

 

Den 7 februari, med råg i ryggen efter föregående veckas nyhetsflöde, aviserar Daydream en nyemission på 31 miljoner kronor med företräde för befintliga aktieägare. Huvudskälet sägs vara utvecklingen av ovanstående tekniska plattform. Hmm.

 

Så i måndags den 6 mars aviserar Daydream att bolaget förhandlar med pokeroperatören 24hPoker om en sammanslagning. I praktiken handlar det om att 24hPoker tar bakvägen in på börsen och enligt planerna blir ägare till 88 procent av det nya bolaget. Aktien rusar 100 procent under måndagen och tisdagen. Trots gårdagens kraftiga rekyl har aktien stigit med 50 procent sedan i måndag.

 

Vad ska man då tycka om ledningen i Daydream efter de senaste månadernas utveckling. Genier eller bluffmakare? Ledningen kan givetvis inte helt och hållet klandras för aktiemarknadens optimism kring bolaget och affärerna. Samtidigt är det ingen underdrift att informationen som bolaget presenterat kring samtliga affärer är bristfällig, inte minst gäller det ryska Dreamland Poker. Bolaget hänvisar till att mer information inte kan ges ut av konkurrensskäl. Undermåligt.

 

Affären med 24hPoker kan mycket väl bli av och är inte så mycket att säga om egentligen. Frågan är vad 24hPoker är värt. Här råder nu total förvirring på börsen. Utgår man från vad Daydream värderas till (justerat för alla emissioner) så blir värdet på 24hPoker cirka 1,7 miljarder. Ser man på den inofficiella handeln i 24hPoker-aktien (till kursen 130 kronor) är bolaget värt 600 miljoner kronor. Beroende på vilken värdering man väljer så handlas aktien till 10 eller 4 gånger omsättningen (4 x omsättningen senaste redovisade kvartal). Det är osedvanligt högt jämfört med andra speloperatörer, trots att 24hPoker växer mycket snabbt

 

Det som dock känns mest olustigt i det hela är maggropskänslan av att små bolag med svaga finanser ser sin chans att i söka sig till grönare betesmarker när börsen är stark och riskviljan hög, precis som kring millenniumskiftet. Ryssland, poker och tekniska lösningar för mobiltelefoner är ord som slår an på förhoppningar om snabb tillväxt.

 

För den som trots allt vill investera i Daydream eller i den kommande konstellationen med 24hPoker bör till sist beakta Daydreams historik. Man behöver bara gå snegla tillbaka på de senaste tre åren för att hitta en soppa av nyemissioner, apportemissioner, missade prognoser, ledningsbyten och ägarbyten. Åtminstone fram tills nu har Daydream varit en börsplats dit diverse förhoppningsprojekt sökt sig för att utan att bli något. Låt oss för aktieägarnas och Stockholmsbörsens rykte hoppas att det blir annorlunda den här gången.

 

Urban Ekelund analytiker på Redeye

[CarlCasino]

Matteprof,

 

Vad menar du att "analysen" säger om 24hPOKER?

 

Du verkar bara leta stödjande argument (Svenska spel, unibet och bluttan blä! ) istället för att utgå ifrån att marknaden har rätt.. Jag tror inte heller att nuvarande Daydreamvärdering går att motivera men favorittipset är att 24hPOKER kommer att åsättas en premiumvärdering relativt sektorn i samband med att aktien går att handla på en riktig marknadsplats. Varför skall tillväxt i 24hPOKER värderas annorlunda än motsvarande tillväxt i Google, Ebay och liknande bolag? ( de senare värderas till ca EV/EBIT 50 och 24hPOKER kommer knappast åsättas en multipel understigande 30 )

 

Min bedömning är att du aldrig kommer bli rik pga ditt inskränkta tankesätt + ovilja att ta till dig sakliga argument.