garvin

1. Betala skatt på inkomsten 2. Betala skattetillägg på ytterligare 40% av undanhållen skatt 3. Åtal för grovt skattebrott, böter och/eller fängelse 1+2 är ganska säkert om det blir upptäckt, 3 beror på Skatteverket och åklagare (om uppsåt kan styrkas).

UIGEA sattes inte i kraft förrän i Oktober/November ifjol, men anklagelserna gäller Neteller från 1999-2004 samt en utredning från juni 2006. UIGEA kan inte tillämpas retroaktivt. Åtalet (som finns att läsa bl a på 2+2) är lite intressant att läsa, där en "Special Agent FBI" berättar att hon öppnat ett Neteller-konto, satt in $400, flyttat pengarna till en sportsbook på Internet, spelat $250 på amerikansk fotboll, och vunnit!. Därmed bevisas att Neteller medverkat till illegalt spel (det är lite mer allvarliga anklagelser också, bl a att Neteller medverkat till att miljarder dollar omsatts på spel). Vill man göra några positiva tolkningar: 1). I och med att de inte kan tillämpa UIGEA så finns kanske en öppning att de klarar sig genom att hävda att Neteller bara är en money transfer service och att det är upp till kunderna och merchants vad pengarna används till. 2). Online poker nämns inte någonstans i åtalet, bara sportsbetting vilket också är vad Wire Act riktar in sig på. Men jag tror ändå Neteller stänger ute amerikanarna inom en snar framtid.

Nej, det är inte fortkörning grundarna av Neteller blivit gripna för... Däremot är det inte heller baserat på senaste lagstiftningen utan på den s k Wire Act. Men det är Neteller och dessa personerns engagemang man vill åt. http://www.gambling911.com/Investigation-NETeller-011607.html Neteller har en telekonferens på torsdag. Sannolikheten att man inom en snar tid stänger ute amerikanarna helt är inte försumbar, snarare trolig.

Pengarna ÄR säkra på Neteller. Dom är ett Isle of Man-bolag och alla klientmedel hålls i separata konton (som Neteller tar räntan på). Verksamheten fungerar helt opåverkad av det som hänt. Aktien är handelsstoppad i väntan på mer information om exakt vad som hänt, men det berör endast de som vill handla aktier i företaget, d v s nuvarande eller potentiella aktieägare. Detta berör inte pengarna I företaget. De enda som har anledning till oro är ledning och styrelse i Neteller, eller ledning för andra bolag som fortfarande har aktivitet i USA. Om de gripna nu är enligt den nya lagen de blivit gripna, vilket inte har bekräftats. Ett möjligt resultat är att Neteller stänger ute alla amerikaner inom kort, vilket inte är bra för spelarlikviditeten på FT och PS. Snälla, ingen dum ryktesspridning nu som skapar onödig oro... (har just använt mitt Neteller-konto).

Nu börjas det igen... Två f d chefer för Neteller, tidigare styrelseordförande samt grundare av företaget, har gripits i USA av f n okänd anledning. Man kan dock spekulera att det har med den nya lagen att göra som ju inriktar sig mot transaktioner till och från spelsajter. Neteller är börsstoppat i väntan på mer information. Och för att undvika panik: alla klientmedel är säkra, de hålls separat och är inte i fara. Börskursen kommer att rasa, men det är aktieägarna som tar den smällen - inte kunderna. Men det är ett nytt slag mot online pokern från våra amerikanska vänner...

Länk: http://biz.yahoo.com/iw/070109/0201219.html

Korrekt gissning. Cryptologic har köpt Parbet, och det verkar som om dom skall köra den som operatör själva. Med BetSafe, Parbet och Playboy inom kort så blir Crypto allt större. Dom betalade 9 milj Euro vilket dock låter dyrt för ett "skin".

24h pokers resultat var kanske inte helt oväntat. Man har kompenserat Unibets bortfall med rakebacks och bonus erbjudanden, men man har fortfarande problem med lönsamheten i operativa verksamheten. Att sedan Daydream affären är en avtagande mardröm är en annan sak... Dock delar jag inte mångas pessimism att det inte skulle kunna finnas potentiellt bra investeringar i spelsektorn nu. Titta på Cryptologic (NASDAQ:CRYP) som kostar 19 dollar aktien och har 10 dollar kontant per aktie, och som verkar ta sig igenom USA-problemen relativt bra. En annan möjlig investering är Gigamedia (NASDAQ:GIGM) som äger Everest Poker och som ju haft en god kundtillströmning under hösten. Sedan har dom andra äganden och en ganska hög P/E, men också med en viss potential mot Asien (i och med att dom redan finns där). Sedan kan man ju titta och spekulera i uppköpscase men det känns lite mer vilt. Neteller (LSE:NLR) är rejält nedtryckta, men borde kunna fungera bra som företag även utan amerikaner. Party (LSE:PRTY) kommer ju att göra någon affär, antingen på köpsidan eller att dom blir uppköpta - ex vis av någon Casino-operatör i Las Vegas (i spekulation att dom har ett värde när/om online poker blir licensierat och beskattat inom ett par år i USA).

Om 1-2 år har vi en reglerad marknad i USA, fast då med delvis nya aktörer (ägare) av online sajterna. Ägarna är då mer... amerikanska. Men det är en faktisk nedgång nu, tightare spel och mindre fisk, som inte kommer att uppvägas av vare sig asien eller ryssland.

Jag tror de flesta tycker detta är mycket allvarligt. Om du tittar på mina tidigare inlägg har jag skrivit om detta förestående lagförslag sedan i juni, men till begränsat intresse. Och lagen kommer kraftigt att begränsa amerikaners möjligheter att spela poker, indirekt eller direkt genom att publika bolag som Party stänger ute amerikaner. Men när du skriver att om 2 veckor så kommer ("med 99% sannolikhet") alla pokersajter ha stängt av alla amerikaner, så tror jag du har fel. Just denna lag behandlar överföring av pengar mellan amerikaner till spelföretag, sedan finns den s k Wire Act som hitills endast beivrats på sportsbetting. Spelarna är ej berörda, och motivet från regeringen är naturligtvis att det man vill åt är de pengar som lämnar USA. På sikt (1-2 år) tror jag resultatet blir en reglerad marknad som beskattas i USA, då blir alla nöjda. Neteller har gått upp 22% idag efter gårdagens ras, marknaden säger nog något då också (däremot är Party fortsatt ned).

Jag tror du har fel. OK?

Det kommer att vara olika för olika bolag. Sannolikt kommer alla publika (noterade) bolag att stänga av spelare, av rädsla för att deras styrelser skall bli stämda av sina aktieägare för att ha begått kriminella handlingar. Flera onoterade bolag, bl a Full Tilt, Full Contact, WorldPX, UltimateBet har deklarerat att dom inte har planer på att stänga av amerikanska spelare. SportingBet (Paradise) och PokerStars har meddelat att dom avvaktar utvecklingen. Tilläggas bör att lagen på inget sätt kriminaliserar amerikanska spelare, det är aktörerna i form av spelföretag och banker/kreditkortsföretag som lagen omfattar. Lagen innehåller ej heller något om att blockera sajter som ett tidigare förslag innehöll.

OK, förstår din synpunkt. Fast det som provocerar regeringar mest är nog att spelbolag och dess ägare tjänar en massa pengar och dessa pengar och ev. skatt som de skulle generera går aktuell stat/regering förbi (till skillnad mot de pengar som en tidigare statligt reglerat spelmonopol, där både vinst och skatt gått till staten). Varför på sikt en licensierad marknad, beskattad i respektive land, är det enda rimliga. Vi får hoppas på det bästa. P.S. Har dom nu gripits för att dom sponsrat ett fotbollslag så är det ju lite bättre, men det är ändå en kombination av hyckleri och hysteri nu.

Bäste KalleAnka, I USA handlar det nu om att förbjuda och illegalisera alla amerikanska medborgare att spela online, alla amerikanska banker och kreditkortsföretag att förmedla pengar till spelföretag (även utländska), samt att tvinga internetleverantörer alla referenser till spelsajter (d v s spärra IP-adresser). Och min poäng att det är detta som Svenska och andra Europeiska regeringsmän vill följa efter... P.S. Och jag vet att det finns tekniska lösningar att gå runt både pengaförmedlingen och IP-access men det är endast dårar som ex vis vi på detta forum som kommer att göra det.

Följande "rykte" är nu i full sving (och i alla fall finansmarknaderna har reagerat): länk till gambling911.com Toppchefer för BetandWin - ägare till Pokerroom (Betsson, Eurobet m fl är skins) - har gripits i Frankrike gripna för att ha brutit mot fransk spellag. Kan ses som en direkt följd av USA-händelserna (även om nu Sportingbets VD har släppts och fått återvända till England mot löfte om att återvända till rättegången). Och i Sverige har vi Ringholm och Österberg som talar i samma termer, och som kommer att hänga på om tillfälle ges... Den amerikanska senaten är också nära att ta det lagförslag som tidigare presenterats, där nu lagförslaget kopplats ihop med någon militär lag (!!??) vilket uppenbart ökar chanserna att det skall gå igenom. Nästa vecka är tydligen avgörande... Skall nu 24hpoker m fl som var snabba att förbjuda amerikanska spelare även förbjuda europeiska spelare, eller...?

Inte lika fullt kul är följande: http://www.gambling911.com/Online-Gambling-BetandWin-Executives-Detained-France-091506.html Toppchefer för BetandWin - ägare till Pokerroom (Betsson, Eurobet m fl är skins) - har gripits i Frankrike gripna för att ha brutit mot fransk spellag. Kan ses som en direkt följd av USA-händelserna (även om nu Sportingbets VD har släppts och fått återvända till England mot löfte att återvända till rättegången). Och i Sverige har vi Ringholm och Österberg som talar i samma termer, och som kommer att hänga på om tillfälle ges... Skall nu 24hpoker m fl som var snabba att förbjuda amerikanska spelare även förbjuda europeiska spelare, eller...? Vi kanske behöver ett seriöst pokerparti (eller i alla fall någon som är för en fri, licensierad spelmarknad), för det här kan gå snabbare än någon anat...

Ringholm, som inte är ansvarig för spelfrågor längre, har gjort ett uttalande som sannolikt är baserad på det förslag som lagts och tagits i kongressen i USA, och som nu är under behandling av senaten - med exakt samma komponenter, i huvudsak: - förbjud banker och kreditkortsföretag att göra transaktioner till online spel - spärra IP-adresser till spelsajter Det är ytterst osäkert om detta kommer att bli lag i USA, senaten har bara några veckor på sig i September, sedan är det senatsval och därefter är det för sent (man måste börja om igen i kongressen, det är komplicerat i USA). Det finns också protester och lobbying emot förslaget, både från banker och t o m från legala spelföretag. Som många andra här blir man ganska bestört eftersom det verkar både ogenomtänkt och frihetskränkande med en sådan lagstiftning. Jag tror dock att man istället för att hänvisa till barnporr, Kina/kommunism och censur bör argumentera med det mycket slagkraftigare och långsiktigare: legalisera alla former av online spel via ett licensförfarande, licenserna måste vara knutna till ett svenskregistrerat bolag (som i sin tur kan vara ägt av en multinationellt företag), detta bolag betalar skatt som alla andra för sin verksamhet och vinst i landet, och måste följa vissa normer och regleringar för undvika och minimera spelberoende (Svenska Spels s k reglering är ju ett skämt, när jag registrerade mig kunde jag svara att jag högst vill spela bort 1 miljon om dag, och 31 miljoner varje månad). För att "krydda" alltihop kan man ju ta en avgift för licenserna årligen så får staten lite mer och denna avgift kan ju ex vis gå direkt till folkrörelserna och idrotten. Medans bolagsskatten går den till den allmänna välfärden i form av vård, skola och omsorg. Svårare än så borde det ju inte vara.

Jag tycker Martin de Kniffj skall återgå till att skriva sina krönikor i Expressen, det var han ju verkligt bra på...

Nu kommer ju inte denna rapport att avspegla Unibets urträde, eftersom det sker 1 sept. Ej heller kan dom kommentera annat än med att det endast är 6% av intäkterna (men då bortse från att total spelarlikviditet kommer att minska). Snarare kommer den att visa effekten av micro-limits, ökad konkurrens från Svenska Spel, ökad konkurrens från utländska aktörer, kostnader för fusionen/"introduktionen" (arvoden till HQ Bank), samt sannolikt nedskrivning av goodwill och andra kostnader för Daydream verksamheten (Dreamland Poker etc) som lagts ned (och sannolikt inte kan säljas). Det kommer inte att se bra ut, även om mycket kommer att vara engångskostnader... Det finns säkert läge att köpa 24h aktier, men jag skulle avvakta både denna och nästa rapport...

Betfair har också live-spel (på vinnaren). Jamie Gold 2.44 Cunningham 3.4 Richard Lee 4.2 Friberg 9 i pausen.

De tar en avgift från vinnande vad, som är 5% som default men blir lägre om man spelar mycket (väldigt mycket). Neteller har de, och uttag har gått smidigt.

Har spelat på flera olika oddsbörser, men helt klart är att Betfair har mest likviditet och mest spelalternativ. Likviditeten är viktig, speciellt om man vill göra "Lay" spel. En fördel är också att man kan spela poker med samma konto (Betfair är f n på Crypto-nätverket). Oddsen just nu på WSOP finalbord (att vinna WSOP): Jamie Gold 3.7 Allen Cunningham 3.45 Richard Lee 9.60 Erik Friberg 8 Paul Wasicka 11 Doug Kim 13.5 Rhett Butler 24 Michael Binger 36 Dan Nassif 44 Bättre än hos de flesta bookmakers (sedan avgår en avgift upp till 5% på vinsten till Betfair). Har själv spelat på Richard Lee (bra odds) och Rhett Butler (bra namn).

Det är "match odds", d v s vem av dem som kommer före den andra, inte vem som vinner WSOP. Därmed är det faktiskt bra odds på Friberg som den ursprunglige postaren skrev.

Unibet kommer att köra liknande upplägg som man hade på 24h, d v s low-limit cash games på egna bord men turneringar tillsammans med Prima-nätverket. Se http://www.poker.se/nyhet.php?artid=775

Party, Stars och de flesta andra sajter sparar inte längre s k "observed hands" utan bara de händer som du själv deltar i. Det går alltså inte på dessa sajter att sätta igång PT och 'datamina' genom att öppna ett antal bord. Sajterna har också tydligt sagt att det inte är tillåtet med verktyg som sparar andra händer än de man själv spelar. Det finns sådana verktyg men då är man alltså utan på lite djupare vatten...