lillpata

Vilket nätverk har dom bytt till?

Ipoker verkar det som, samma som noble poker o co. Ingen som vet om dom kör med nåt allmänt bonussystem för hela nätverket? Btw, hela denna grupp borde flyttas, rätt död.

Hmm, såg precis att golden palace bytt nätverk.. någon som har koll på hur det blir med dessa GPP points? Dom verkar ha översatt sitt gamla poängsystem (förut gällde ju presentkort) rakt av till nåt nytt system och har ingen info uppe på sidan.

Har tydligen en balance på 595,180 GP som bara ligger o skräpar

Svaret blir ett rungande All-in preflop x 4.

Håller med. Den enda handen jag tycker är intressant är den första med K10o, allt annat är standard.

1) Gå allin preflop.

2) Om du limpar där så får du trycka på floppen, potten ligger på 8k och du har endast 10k kvar. När du väl har checkat floppen så är det bara att folda (om du inte tror dig ha potodds mot hans range dvs).

Hmm, missade att det var HU. 1:an står sig iaf. Sedan hade jag aldrig släppt J här, allin.

1) Gå allin preflop.

2) Om du limpar där så får du trycka på floppen, potten ligger på 8k och du har endast 10k kvar. När du väl har checkat floppen så är det bara att folda (om du inte tror dig ha potodds mot hans range dvs).

Nu är visserligen shayson rättså vek så han är inte ett jättestort problem egentligen, men hur göra mot mer kompetent/aggressiv spelare med storstack? Som storstack kan man ju egentligen ställa med any 2 så fort jag höjer, eller?

Mot en kompetent/aggressiv chipleader i det läget så hade jag nog gått allin med det mesta. Inte nödvändigtvis endast för det potentiella $EV-värde vi har i handen. Utan även för att motverka att storstacken (som har position på oss) ökar sin chiplead ytterligare, samt ge oss en chans att spräcka bubblan. Att höja där är inte ett alternativ om vi tror att han kan utnyttja det emot oss.

och minsta möjliga i denna situation måste egentligen vara All-in eller inget ifrån din sida. Du har ett M på 6. Det finns inget utrymmer för "spel"

 

//Matte

Jag menade minsta möjliga för att stjäla. De har vikit sig rätt friskt.

Ja och det borde bli all-in. Du är ju först in i potten vilket är helt ok för att ställa (Harrington tar ju upp det i sina böcker). Går du all-in så är det ju som Hjort säger att det kommer repas ordentligt i lacken på Jeepen (storstacken) om han synar och missar/inte har ngt. Vad göra om man höjer 1000 och någon av småstackarna ställer? Skall man vika sig och åka ned på 3 i M? (låter inte tilltalande)

Till att börja med så bör du inte tänka så mycket på vad vårt M är i ett visst läge av en sån här SNG. Sedan så synar vi självklart om någon utav shortisarna vill vara med och leka i handen, en fold finns inte där.

Om det foldas fram till storstacken och han ställer vad gör man då? Foldar och åker ned på 3 i M? (inte tilltalande det heller)

Ja, om vi gör ett sådant spel så lägger vi oss om chipleadern går allin (och vi inte har en hand). Det är ju det som ett sådant spel i stort sätt bygger på; vi undviker att riskera alla våra chips och åka ut på bubblan.

Däremot är det ju intressanta frågor SuperT tar upp om man skall spela försiktigt eller aggresivt. Hjort har säkert några goda råd angående det.

Det hela är i själva verket väldigt logiskt, du ska helt enkelt spela för att maximera ditt värde i turneringen. Hur gör du då det? Jo, genom att anpassa ditt spel i förhållande till de andra spelarna vid bordet. Enkelt? Ja. Spelar folk som galningar (överaggressivt) så lämpas bäst en försiktigare spelstil. Om folk å andra sidan lirar übertajt så är det bara att mala på och själv spela aggressivt/många händer. Svårare än så är det inte. Du måste känna till något om motståndarna för att kunna avgöra när vilken approach maximerar din förväntade vinst i turneringen. Utan detta så kan du omöjligt få svar på din fråga.

Powernap is the shit!

edit: Måste ju sova någon gång.

ROI = 62%

ITM = 55%

Inga bra siffror det där. Du borde nog kräva högre än så .

edit: Den här tråden borde svara på det mesta.

Om han verkligen ställer med rand. så är det en lätt syn. Men det tror jag inte att han gör.

Med runt 10bb eller mindre i stacken så ställer han med any two om han är först in från c/o, knappen eller SB.

Då spelar han låååångt ifrån optimalt.

Men det räcker med att han ska ställa med drygt 50% av sina händer här för att synen ska vara $EV+, och det tror jag han gör.

Det där kan ju bara inte stämma, du har ju två spelar bakom dig att tänka på också. Sedan så förstår jag varför MorganSthlm är emot synen. Personligen så hade jag tagit det som en förolämpning om någon satte mig på 100% i det läget. Det kan omöjligt vara vinnande poker.

Lillpata: Ok, jag ska förtydliga mitt resonemang en smula:

 

Först och främst - konceptet om att dra ut på bubblan har liten betydelse i detta fall, då vi inte vinner mkt på att rädda lillstacken (enligt de resonemang som framförts av mig o andra ovan). Så, när vi fattar vårt beslut så ser vi mer till cEV och ICM, tja, ganska mkt standardspel mao..

Um, enligt vilket resonemang? Jag förstår ärligt talat inte vad du snackar om här. Vårt cEV (eller tEV) har ju annars i princip noll betydelse. (inte för att det är något nytt för dig )

Säg nu att vi pushar vår 66. Utan att ha kört situationen i SNGPT (nån som orkar göra det?) så har jag för mig att det är $EV+ oavsett fi's calling range. Är den snäv så har vi bra folding equity och om den är bred så har vi bra show down value.

Ja, allt det där stämmer mycket väl . Det jag försökte säga var dock att vi antagligen får mer värde (i turneringen) av att limp/pusha. Glöm inte att inte bara är +$EV för oss att trycka 100% här, utan det är troligtvis även +$EV för BB att syna med 100% preflop (åtminstone om han sätter oss på anytwo).

MEN, om vi ist väljer en stop'n'go-variant varpå fi pushar ist för att checka, då har vi satt oss i en jobbig situation (om han nu är så tight som jag ponerade ovan). Syn är definitivt cEV-. Visst, i detta läge kan det bli värt att rädda lillstacken genom att folda, då han fått en starkare stack och nu kan bubblan räddas för ett lite längre tag. Men det vore troligen bättre att pusha för den $EV+ som vi får därigenom än att sätta oss i det läget. För trots att det i den situationen är rätt att folda, så är det inte den situationen som är bäst.

Jag frågar igen:

Bara denna enkla cEV-uppställning får mig att luta åt push mot en sådan motspelare.

Vilken enkla cEV-uppställning pratar du om? Du menar alltså att BB endast synar (då vi trycker) med samma HD du satte upp som han trycker med (då vi limpar)?

Nåja, jag svär inte på att jag har alla hemma i denna diskussion. Och dessutom, som sagt, dessa aspekter gäller bara mot en fi med en extremt tight pushing range i ohöjd pott blind mot blind i denna situation...

Jag sa inte att jag aldrig skulle gå allin här. Det beror ju som sagt på vad BB kan tänkas syna med preflop (om vi skulle trycka direkt). Men oavsett om jag väljer att gå allin eller limp/pusha i det läget så gör jag samma sak med alla händer som jag tänkt spela med i handen.

Det var väl inte direkt nån högst personlig åsikt.. Känns som det är själva grunden för konceptet att dra ut på bubblan..

Ok formulerar om mig

Jag (liksom allmänheten anser är själva grunden för konceptet att dra ut på bubblan..) tycker det beror det på hur villiga dem andra är att fortsätta folda ner sig och "vänta till någon annan åker ut" om man ska hålla liv i shortstacken på bubblan

Självklart så beror det på hur mycket värde man kan dra åt sig genom att dra ut på bubblan. Personligen så tycker jag annars att en fold här är det sämsta tänkbara alternativet.

stop n go varianten som beskrivs ovan, (syn (fi checkar), vi ställer flop) skulle ja hellre vilja göra med anytwo (signalerar styrka när vi limpar (eftersom ja förutsätter att limp nästan aldrig händer annars)).

Vad menar du med det? Om vi ska snacka om anytwo så måste vi ju med "anytwo" mena just anytwo; oavsett om det är 66, AA eller 23o.

Ställa, ja tack. Som någon tidigare påpekat så är hans stack för liten för att kunna hållas vid liv vid dessa blinds, ställer du så har han endå hyfsad chans att leva kvar och dra ut på bubbelspelet han har ju 35% med anytwo här

Om "chansen" att bubblan hålls vid liv endast är 35% (genom att gå allin här) så är det riktigt uselt att göra så.

Jag antog annars att det var självklart att vi synar om FI trycker preflop (efter att vi limpat). Även om vi skulle ha en read som säger oss att han _måste_ ha AA/KK/QQ så synar jag i vilket fall.

Är det inte så att räknat bara på cEV så måste vi ha en equity på 31,7% för att syna om han trycker? Det har vi (ungefär) om fi bara ställer med sina 4,2% bästa händer (dvs 99+,AQs+,AKo) eller fler.

Jo, det borde väl stämma.

Om vi då har readen att han ställer med färre händer än så, vad bör vi då göra? Bör vi syna och hoppas att han checkar så vi slipper lägga (om det nu är rätt - missar jag nån mer eller mindre uppenbar grej här nu?) eller bör vi trycka all in och förhoppningsvis få syn av mkt fler sämre händer?

Du glömmer den mest grundläggande delen som hela vårt beslut bygger på. Nämligen, hur mycket FE har vi här? Vilka händer som BB synar med (om vi går allin) är det enda vi behöver fråga oss innan vi gör vårt beslut. Sedan så vill vi självklart inte ha syn från fler händer (oavsett om det är bättre eller sämre) om vi går allin. Och till sist så skulle jag aldrig släppa den här handen (eller någon hand för den delen) efter att vi redan har limpat, vi har ju då redan gjort vårt val.

Tänk dig att vi spelar live i en sån här 9-manna SNG. Samma struktur och allting. Om vi då är i samma givna läge som innan, med den enda skillnaden att denna gång så tappar BB koncentrationen (mitt i handen) och börjar stirra på en storbröstad blondins cleavage (precis efter det att vi har limpat). Iom det här så "råkar" BB visa sina hålkort för oss (då han böjer sig fram med korten i handen) och vi ser då att han sitter med AA. Ingen annan på bordet såg korten förutom oss själva. När BB stirrat färdigt så tänker han en liten stund och beslutar sig för att gå allin, tar vi då synen?

Svaret borde vara självklart.

Bara denna enkla cEV-uppställning får mig att luta åt push mot en sådan motspelare.

Vilken enkla cEV-uppställning pratar du om? Du menar alltså att BB endast synar (då vi trycker) med samma HD du satte upp som han trycker med (då vi limpar)?

Varför ska bubblan hållas vid liv?

De andra spelarna vill vänta tills lillstacken dör innan de börjar spela "på riktigt". Fram tills vi är ITM så måste de folda så länge de inte hittar stål, även om de vet att jag ställer med i princip any two. Det innebär att jag kan utnyttja deras "rädsla" för att stjäla deras blinds tills lillstacken dör och bubblan spricker.

Är inte det där lite overkill om man inte är super sng proffs och vill förbättra sitt ev jätte lite..?

Det där är ett väldigt grundläggande koncept i SNGs och borde vara standard i allas spel, oberoende på vilken nivå man lirar på.

"När Staahla ställer står blixten stilla."

Allvarligt, sånt här är inte lönt att förkovra sig i, det är jättemycket tankemöda för pyttelite EV. AI utan att blinka.

Men herregud. Vadå "jättemycket tankemöda för pyttelite EV"? Fortsätt du att multitabla 10+1 på party medan du porrsurfar och skriver på forum samtidigt. Låt sedan oss andra spela poker.

Vad är det för mening med ett pokerforum om man är så close-minded?

Ställ och hoppas att han viker.

Jag tror inte att vi har mycket till FE genom att gå allin här. Jag hade istället valt att syna för att sedan trycka in keramiken oavsett flop. På så sätt ökar vi chansen att bubblan hålls vid liv (och vid en ännu mer fördelaktig sådan).

Beror väl på read? Om vi har readen att han är en dålig bubbelspelare som endast skulle ställa med stål i det läget (såna spelare möter man iaf på min nivå), vad är bäst då? Ställa eller syna? Och om vi synar o han ställer, kan vi verkligen komma ifrån handen då?

1) Vad är det som beror på read?

2) I vilket läge skulle _den readen_ säga oss att han endast ställer med stål?

Jag antog annars att det var självklart att vi synar om FI trycker preflop (efter att vi limpat). Även om vi skulle ha en read som säger oss att han _måste_ ha AA/KK/QQ så synar jag i vilket fall.

Ställ och hoppas att han viker.

Jag tror inte att vi har mycket till FE genom att gå allin här. Jag hade istället valt att syna för att sedan trycka in keramiken oavsett flop. På så sätt ökar vi chansen att bubblan hålls vid liv (och vid en ännu mer fördelaktig sådan).

Om han verkligen ställer med rand. så är det en lätt syn. Men det tror jag inte att han gör.

Med runt 10bb eller mindre i stacken så ställer han med any two om han är först in från c/o, knappen eller SB.

Då spelar han låååångt ifrån optimalt.

Finns det händer som betalar av här? Jag är rädd för C/R och tänkte lägga mot omslag(=all-in) och är rädd att jag i så fall lägger mot en sämre hand.

Det finns många händer som betalar av här. Om du går allin direkt, istället för en mindre bet, så slipper du problemet som uppstår vid en C/R (om det inte är vad du vill dvs).

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Myssion [Ad Tc]

blesed4: raises 400 to 600

spookydz: folds

Saelen: folds

Myssion: folds

--------------------

vet ej om ja hade lagt här, blindsen är hyfsat höga och med 5-6 motståndare så är AT ingen dålig hand, hade nog synat här...erfarna sng spelare är väldigt välkommna att kommentera denna handen!

All-in utan att tveka.

Har ingar read förutom att dom är fiskar, Problemet är på floppen är att jag inte vill att dom ska folda så jag minibettar.

1) Hur kan du veta att dom är _fiskar?_ Och vad menar du med det?

2) Det där tänket är helt bakom flötet och är nog ett av de vanligaste misstagen en nybörjare kan göra då de floppar ett monster. Varför checkar du inte bara om du vill verka svag?

Om du annars tror att en check från din sida i själva verket skriker styrka så är det bara att beta din _vanliga_ CB. På turn/river så får du beta så mycket som du tror maximerar ditt förväntade värde. Vad det nu kan vara beror nästan enbart på info som vi inte har tillgång till i handen. Det finns ingen hemlig formula för hur man tar maximalt betalt med dessa händer.

Den här frågan är ju helt omöjlig att svara på. Ställ gärna om frågan (med lite mer konkret info) så ska jag försöka svara på ditt inlägg.

Raptor says: PRESTOPUSH BABY. Auto ship it holla if anyone folds they donkey!

jag gick all in.

frågan är om man kan syna och se en flopp i det läget eftersom man har position ?

Det är snarare din position som gör att ett sådant spel inte är att föredra. Bra spelat och synd om du blev utdragen, sånt händer.